DengSven
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关于个人养老金大家怎么看

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  •   DengSven · Feb 17, 2023 · 22626 views
    This topic created in 1356 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    看到新闻有人在地铁站口地推开通个人养老金账户 还送小礼物 支付包也能在线开通 还送 58 块红包

    焦虑前提

    • 35 岁下岗、65 岁退休
    • 社保资金账户钱不够、出生率不高、社保击鼓传花游戏可能玩不下

    个人养老金好处

    • 缴纳个人养老金能减税
    • 强制封存自己一部分资金,控制自己消费,给自己留点钱。

    大家怎么看,会配置一点个人养老金吗?

    204 replies  •  2023-12-11 17:21:16 +08:00
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    phub2020
    phub2020
    Feb 17, 2023
    101
    缺点上面老哥们都说了。那在下打个广告吧,要不考虑下个人商业养老金或者储蓄金?至少从合同锁定的收益率来看,比个人养老金还是要高的
    xuanbg
    xuanbg
    Feb 17, 2023
    102
    @chiaf 自己存款不能免税
    nullpoint007
    nullpoint007
    Feb 17, 2023
    103
    就等于自己拿一部分钱,让别人操盘炒股,然后风险还要自己承担,安了个好听的名字叫个人养老金
    xuanbg
    xuanbg
    Feb 17, 2023
    104
    @vsm 农业税说取消就取消,个税免征额说提高就提高。有消息说要废除房产预售制度,你快去反对。这朝令夕改的,GOV 毫无信用,对吧?
    arvinsilm
    arvinsilm
    Feb 17, 2023
    105
    @dko #14 国内社保是效仿的哪国?什么时候开始的?现在怎么变成这个 diao 样了?
    没有任何参考价值
    jfj8848
    jfj8848
    Feb 17, 2023
    106
    你想少交点税,它想要你的本金
    Sypher
    Sypher
    Feb 17, 2023
    107
    讲个故事:医保说改就改
    finab
    finab
    Feb 17, 2023❤️1
    108
    @xuanbg
    农业税这个可不是突然取消的,给你个关键词 江西丰城
    lzeeee
    lzeeee
    Feb 17, 2023 via iPhone
    109
    可以结合一下其他信息多思考思考,比如居民存款达新高、房贷利率不断降低
    vinceall
    vinceall
    Feb 17, 2023
    110
    养老金都不想交了,还个人养老,庞氏。。。退钱!
    boni
    boni
    Feb 17, 2023
    111
    社保不是百分百信誉,,别想的太好了
    wonderfulcxm
    wonderfulcxm
    Feb 17, 2023 via iPhone❤️2
    112
    关键这朝令夕改让人害怕啊,坚持清零政策不动摇,不到两个月就动摇了,现在又宣布取得伟大胜利……政策改得太快就像龙卷风,不过归根到底都是胜利的,过个十年再来个好消息,改到 85 岁退休,希望楼上的勇士退休后能拿得回本金,而不是像武汉退休老人那样一大把年纪还要上街。
    lesliegzj
    lesliegzj
    Feb 17, 2023
    113
    @wonderfulcxm 在烂尾这件事上从不烂尾
    wupher
    wupher
    Feb 17, 2023
    114
    早看到的新闻:“地铁门口扫码送大鹅”。

    结果就是银行让你办养老金的。
    yx1989
    yx1989
    Feb 17, 2023❤️1
    115
    @kera0a 也不一定。

    参考之前各个银行强推 ETC ,用起来还挺方便。过了那一拨现在办 ETC 可能还需要花钱。
    d119
    d119
    Feb 17, 2023
    116
    正好看到一篇![文章:法国顶不住了]( https://www.gelonghui.com/p/580291)

    发现天朝子民是真顺服
    j7915kj220ry590U
    j7915kj220ry590U
    Feb 17, 2023
    117
    怎么还有人抢着交税的???真就这么蠢吗
    hslx111
    hslx111
    Feb 17, 2023
    118
    要把主动权掌握在自己手里
    WenJimmy
    WenJimmy
    Feb 17, 2023
    119
    每年几千亿的往外撒都是这里来的把
    keenkiller
    keenkiller
    Feb 17, 2023
    120
    要是你省下来的税比 1w2 还多,那你就搞
    K2
    K2
    Feb 17, 2023
    121
    金可以捐。。养老别多想
    Tyuans
    Tyuans
    Feb 17, 2023❤️1
    122
    问问父母,80 ,90 年代挣多少钱,都不用再往前算。拿出工资一部分存 30 年到现在,4%年化,到现在能有多少钱。放他那还不如买个指数基金,要么我国的要么美国的。涨了就算天上掉的,没了起码你知道怎么赔的
    vsm
    vsm
    Feb 17, 2023
    123
    @xuanbg 我只是写出我的想法和做法,至于你想交,你就交咯,我也不会反对你。你没必要把气撒我这里,上个网而已,不值得。
    YOOHUU
    YOOHUU
    Feb 17, 2023
    124
    @danny106 #23 公司能让我不交的话, 我立马拿回来
    julyclyde
    julyclyde
    Feb 17, 2023
    125
    @Tyuans 个人养老金也可以买基金的
    oblivious
    oblivious
    Feb 17, 2023
    126
    @Tyuans 虽然但是,你这 1w2 是想买什么产品就买什么产品的,我拿 3.4%的利率打比方是因为这个 3.4%的利率是在个人养老基金里买定期存款。。。

    你完全可以拿去买指数基金,也可以拿去买保险。
    zhaol
    zhaol
    Feb 17, 2023
    127
    @sidkang 可能大家反对的不是政策本身,而是制定政策的组织或者 gov ,单纯的就是不信任了
    sblid
    sblid
    Feb 17, 2023
    128
    这种就骗骗普通人的,每年最多存 12000 ,有钱人差这点税钱?人家才懒得花时间和你玩这种游戏。
    cubecube
    cubecube
    Feb 17, 2023
    129
    年轻人建议不存,65 退休呢,回头再改 68 咋办。
    再过 40 年,社会啥样还真说不好
    如果还有十几年退休,收入尚佳,感觉可以搞
    cubecube
    cubecube
    Feb 17, 2023❤️3
    130
    @dko 美帝的政策有制度保障,转向的话,有充分的讨论,至少不会突然 A4 纸。。
    我党的事儿, 个人医保账户,说改就改,你说得好
    oblivious
    oblivious
    Feb 17, 2023❤️1
    131
    @kop1989smurf 帮你计算一下减税效果哈:

    - 假定收益率为 0%,投入当年税负为 25%:(极端情形)
    投入 9000 ,账面资金为 12000 ,30 年后账户为:12000*(1+0)^30=12000 ,假定料敌从宽收取本金税 3%,得到钱为:12000*0.97=11640 ,总收益为:(11640-9000)/9000=29.3%。
    如果不存入养老金,存入银行,总收益为 0%。

    - 假定收益率为 2%,投入当年税负为 25%:(悲观情形)
    投入 9000 ,账面资金为 12000 ,30 年后账户为:12000*(1+0.02)^30=21736 ,假定料敌从宽收取本金税 3%,得到钱为:21736*0.97=21083 ,总收益为:(21083-9000)/9000=134%。
    如果不存入养老金,存入银行,总收益为(1+0.02)^30-1=81%。

    - 假定收益率为 4%,投入当年税负为 25%:(普通情形)
    投入 9000 ,账面资金为 12000 ,30 年后账户为:12000*(1+0.04)^30=38920 ,假定料敌从宽收取本金税 3%,得到钱为:38920*0.97=37752 ,总收益为:(37752-9000)/9000=319%。
    如果不存入养老金,存入银行,总收益为(1+0.04)^30-1=224%。

    - 假定收益率为 6%,投入当年税负为 25%:(乐观情形)
    投入 9000 ,账面资金为 12000 ,30 年后账户为:12000*(1+0.06)^30=68921 ,假定料敌从宽收取本金税 3%,得到钱为:68921*0.97=66853 ,总收益为:(66853-9000)/9000=642%。
    如果不存入养老金,存入银行,总收益为(1+0.06)^30-1=474%。

    减税效果明不明显一目了然……

    这玩意儿最逆天的是,投入 9000 账面得到 12000 ,使得你赢到了起跑线上。当然承担的风险是:1. 道德风险,可能这笔钱被黑了; 2. 流动性风险,取不出来。
    Navee
    Navee
    Feb 17, 2023
    132
    庞氏骗局
    lxdlam
    lxdlam
    Feb 17, 2023
    133
    Netflix 关于 IRA 和 401k 的纪录片,《 Money, Explained 》 E05 ,Retirement: https://www.bilibili.com/video/BV1964y127ZC?p=5
    mpfeitech7416
    mpfeitech7416
    Feb 17, 2023
    134
    我在想活不到那会咋整
    alsas
    alsas
    Feb 17, 2023
    135
    @cubecube ducai 就是这样的
    yuankui
    yuankui
    Feb 17, 2023❤️1
    136
    感觉回到了旧社会,不知道为啥,会突然想起这首歌,也许将来我会给我孙子讲起现在的故事.

    ```
    听妈妈讲那过去的事情

    作词:管桦
    作曲:瞿希贤

    月亮在白莲花般的云朵里穿行
    晚风吹来一阵阵快乐的歌声
    我们坐在高高的谷堆旁边
    听妈妈讲那过去的事情

    那时侯妈妈没有土地
    全部生活都在两只手上
    汗水流在地主火热的田野里
    妈妈却吃著野菜和谷糠
    冬天的风雪狼一样的嚎叫
    妈妈却穿着破烂的单衣裳
    她去给地主缝一件狐貍长袍
    又冷又饿跌倒在雪地上
    经过了多少苦难的岁月
    妈妈才盼到今天的好光景

    月亮在白莲花般的云朵里穿行
    晚风吹来一阵阵快乐的歌声
    我们坐在高高的谷堆旁边
    听妈妈讲那过去的事情
    ```
    wangdefu
    wangdefu
    Feb 17, 2023
    137
    @oblivious
    你这个只是一揽子计算
    你可以计算下 存 3 年定期 ( 3%)。每三年取出来 ,再存三年定期的结果
    wqhui
    wqhui
    Feb 17, 2023
    138
    每个月最多 1k ,一年下来少不了多少税。没办法预知太长时间的变化,不想为几十年后做打算,我更希望这钱在自己手上,可以自由支配。对我来说就是存了没多少收益,反而导致可支配资金减少
    wenyuan5
    wenyuan5
    Feb 17, 2023
    139
    我选择自己投资,自己能控制好就行
    superares
    superares
    Feb 17, 2023 via iPhone
    140
    @dko IRA ,401k 是可以提前取的,有罚金。中国的嘛……
    oblivious
    oblivious
    Feb 17, 2023
    141
    @wangdefu 我这个计算的收益会比你这种存法高,原因是我再计算 3%的收益的时候,是每年都利滚利的,你这种是 3 年滚一次。

    为了说清楚这件事情,我帮你计算一下:

    本金 9000 元,3 年定期 3%,到期滚存,30 年后:9000*(1+3*0.03)^10=21306 ,收益为:(21306-9000)/9000=137%;

    注意:每年滚存的收益是=( 1+0.03 )^30-1=143%。
    catalysia
    catalysia
    Feb 17, 2023
    142
    因为任何账户都是能取出来 相信我 你控制不了你自己
    除了养老金账户这种 不存在取不出来的
    devzhi
    devzhi
    Feb 17, 2023
    143
    买一个收益未知的
    但是 100%套牢的理财产品

    没仔细研究抵税政策
    可以根据抵税政策买一点
    不要多买
    dryseedcai835
    dryseedcai835
    Feb 17, 2023
    144
    我调查咨询了些朋友同事,总结出:个人养老金适用于长期践行价值投资的高收入人群。
    wuweijia
    wuweijia
    Feb 17, 2023
    145
    @kera0a 改成不会宣传,内部闷声发大财
    yolyzhu
    yolyzhu
    Feb 17, 2023
    146
    定格个税,相当于 55 折买基金。
    至于个税少的,相当于 95 折买基金。
    多年以后利润不知道能不能超过基金管理费。
    lakehylia
    lakehylia
    Feb 17, 2023
    147
    你的个税税率达到 20%就可以搞,比较明显。要是税率只有 10%,那就算了吧,没意思。
    lakehylia
    lakehylia
    Feb 17, 2023
    148
    @yolyzhu 存进去可以不买基金的,可以买定期存款,据我观察,定期利率比普通的定期利率高一点点
    davelm
    davelm
    Feb 17, 2023❤️8
    149
    看上面在算收益率也挺搞笑的,这不是数学问题
    就和当年反对 PX 项目一样,一堆大学理科生出来科普,嘲笑哪些瞎担心的人
    其实都一样,大家可能不懂数学 /科学,但他们懂中国
    davelm
    davelm
    Feb 17, 2023
    150
    大家按照你懂的中国来决策就行了
    DengSven
    DengSven
    OP
    Feb 17, 2023
    151
    @davelm "大家可能不懂数学 /科学,但他们懂中国" 这句妙啊
    LXGMAX
    LXGMAX
    Feb 17, 2023
    152
    《我的回忆不是我的》
    《我兜里的钱不是我的》
    337799
    337799
    Feb 17, 2023
    153
    问题是,25 年之后你能取的出来么
    Janji
    Janji
    Feb 17, 2023
    154
    不会
    abcwu
    abcwu
    Feb 17, 2023
    155
    我真懂这个,欢迎咨询。上面负面的担忧都是多余的,个人养老金唯一需要考虑的是怎么结合你的情况决定投什么。
    zcjfesky
    zcjfesky
    Feb 17, 2023 via Android
    156
    这种话题在 v2 没有意义,马上进入反党反建制的水深火热讨论。
    我可以介绍的是:有意义,但不大,强制性退休取款对于小平民百姓来说意义不大,这类群众来说现金更重要。适合年收入较高同时理解理财产品的含义的中产家庭。
    对于认为基金公司和银行甚至社保过几年就要倒闭了的群主来说,那确实是没有看的必要。
    twl007
    twl007
    Feb 17, 2023 via iPhone
    157
    学美国 401k 吧 人家至少还能提前支取

    这钱还能拿去做投资吧 看看 A 股那样 怕不是真投资了到老了还欠一笔钱

    国内这个情况感觉还是不要买了 收入太低风险太高
    muchengxue
    muchengxue
    Feb 17, 2023
    158
    @d119 延迟退休全球趋势,也就法国扑腾了一下。
    RealGM
    RealGM
    Feb 17, 2023
    159
    让你交,没让你领。
    iyaozhen
    iyaozhen
    Feb 17, 2023
    160
    @zuosiruan [几十年后说不定 75 了] 你这不能瞎说呀,现在说的是 2055 65 退休,就是我们这代人。30 来岁的

    2055 以后呢?肯定还会延迟,但和我们没啥关系了
    iyaozhen
    iyaozhen
    Feb 17, 2023
    161
    @nullpoint007 [就等于自己拿一部分钱,让别人操盘炒股] 里面不是只能买基金呀,还有存款和传统的商业保险
    wangdefu
    wangdefu
    Feb 17, 2023
    162
    @oblivious
    一年期没有 3%
    三年定期有的,我觉得这个是可以的
    另外 我判断现在股市是低点,所以我最近买的 LOF ,这样三年收益超过 9%是大概率
    iyaozhen
    iyaozhen
    Feb 17, 2023
    163
    我提供个思路,一年 1.2w ,你觉得这个是小钱或者就相当于买个 iPhone prp max ,不影响生活,那就可以投。

    如果你每年靠这 1.2w ,那就不适合你,报个培训班去更好
    wangdefu
    wangdefu
    Feb 17, 2023
    164
    @iyaozhen 说不值得都是因为个人资金流太差了
    SIGEV13
    SIGEV13
    Feb 17, 2023
    165
    一些大金融机构的信用比政 x 府更好,历史更悠久,未来寿命可能更长。Generali, AXA, Allianz, Blackrock....
    养老金给政 x 府交最低配,然后投进保守的有基金,保险等, 激进的有股票市场。
    在资本 x 主义 x 社会里,就要按着市场经济的运行规律安排财务。
    horizon
    horizon
    Feb 17, 2023
    166
    @dryseedcai835 高收入人群在乎这 1W2 ?
    行吧
    boqiqita
    boqiqita
    Feb 17, 2023
    167
    @dko 别闹,国内多少特色做法不是效仿的美国??最后哪个是韭菜收益???
    thtznet
    thtznet
    Feb 17, 2023
    168
    @dko 我相信初衷是好的,设想也是没问题的,但是,但是,xx 信誉破产了。
    niolas
    niolas
    Feb 17, 2023
    169
    千万别存进去,分分钟被贪了
    duivan
    duivan
    Feb 17, 2023 via Android
    170
    你还记得吗?只生一个好,国家来养老!怎么,现在要各位积攒养老钱了?
    leeton
    leeton
    Feb 17, 2023 via iPhone
    171
    我怕现在 5 块钱的包子将来得 50 块钱🥲
    DanceAlone
    DanceAlone
    Feb 17, 2023 via Android
    172
    @dko 你就信 什么叫特色啊
    markyangd
    markyangd
    Feb 17, 2023
    173
    1 、现在是可以每年抵 12000 ,领取的需要缴纳 3%。
    2 、完全可以自己强制存款,还不用受 65 岁退休才能领取的限制。
    3 、前期缴纳的钱主投权益类,说的通俗点就是炒股,按国内公募的尿性,基本上跑不赢沪深 300 ;与其这样还不如自己来炒。
    GP1
    GP1
    Feb 17, 2023❤️3
    174
    ccp 没钱了才出的这招,但凡有钱也不可能做出这种长远来看威胁自己统治的傻逼事情来。
    说白了就是它们认为和维稳军队权力比起来,医保要往后靠,简单的利害抉择罢了。

    还有 ccp 的信用信誉早就破产了,只是大家都在装傻陪它们玩而已,它们也知道人民在装傻,但凡出现一个契机。
    除了少数被洗脑的傻逼之外,大部分人都只考虑自己利益的人都会做出自己的选择。
    简称:用脚投票。
    Pichai
    Pichai
    Feb 17, 2023❤️3
    175
    每个人都是自己养老的第一责任人(逃
    sidkang
    sidkang
    Feb 17, 2023
    176
    @cubecube 充分讨论只是给了你宣泄情绪的机会,这和结果与你的利益是否一致并没什么关系。
    Kidlet7
    Kidlet7
    Feb 17, 2023
    177
    我肯定不买,因为我金融交易的收益远高于这个
    sidkang
    sidkang
    Feb 17, 2023
    178
    @GP1 个人养老金制度动摇了长远的统治?语句起点就让人笑掉大牙。
    Mqzo
    Mqzo
    Feb 17, 2023
    179
    在祖国,要坚持两个凡是。
    凡是物业公司大力推广倡导的事情,要尽量推脱避免,如果无法推脱避免,就做好最糟糕思想准备;
    凡物业公司斥责打击的事情,要尽量去做,如果实在无法做,就做好最糟糕思想准备。
    在其他国家,也要坚持这两个凡是,但是程度和比例可以缓和一些,因为有其他人和党和你一样在践行这两个坚持。
    物业公司如果不能换,就一定靠不住;如果可以定期换,那刚刚上岗会有一定长度的谄媚表现期。
    reedthink
    reedthink
    Feb 17, 2023
    180
    能薅羊毛,那不能不薅。我才薅了十块,血亏啊
    yugiwu
    yugiwu
    Feb 18, 2023
    181
    根据自己情况来。我没房贷压力,年纪大了花钱欲望也低下了。这两年投资风险大,这个也就 12000/年,存就存了呗。
    stelpen
    stelpen
    Feb 18, 2023 via Android
    182
    @chiaf 比存三四十年还是好点,可以抵税🐶
    cnkuner
    cnkuner
    Feb 18, 2023
    183
    看了大家的建议,我还以为央行没有印钞机了。
    geomancy
    geomancy
    Feb 18, 2023 via iPhone
    184
    和没有信用可言的人,签署长达几十年的协议,还拿出来计算分析,活该将来被坑
    nyxsonsleep
    nyxsonsleep
    Feb 18, 2023
    185
    如果设计出来给 20 个税的人来缴纳有什么意义?这个占比才几个点。除非图本金。。
    NXzCH8fP20468ML5
    NXzCH8fP20468ML5
    Feb 18, 2023❤️1
    186
    @nyxsonsleep 负责推广的同事就是这么说的,瞄准的就是 20%+个税以上的群体。
    实际上全额买入的用户画像是:年收入 40+以上的,个税达到 30%+,35 岁以上,有房,单身 /丁克。
    这些人缺乏对投资理财渠道的了解和信任,账户上有大额余钱,对养老有一定急迫感,1.2w 的投入,能换来大约 3k-5k 的税收优惠。

    当下的情况是:
    12 月份跟风买入的人很多,而且一买就是全额买入,年终冲一波个税抵扣。
    政策不太友好,1.2w 的限额过低,导致资金盘子不大,预计后续会放宽。
    养老金的投资渠道过少,没有历史数据可参考,用户举棋不定,投入的钱大部分都是躺在账户上。
    后续会推出存款产品,年收益 4%+以上。
    Qmanman
    Qmanman
    Feb 18, 2023 via Android
    187
    好日子还在后头呢.jpg
    gdzzzyyy
    gdzzzyyy
    Feb 18, 2023
    188
    双轨制还存在
    醒醒吧
    balsam
    balsam
    Feb 18, 2023 via Android
    189
    🐲村的怎么算,也是交 1000 领 100 ?
    iyaozhen
    iyaozhen
    Feb 18, 2023
    190
    其实如果加一条,大病可以提前支取,那我会毫不犹豫的买
    work220602
    work220602
    Feb 18, 2023
    191
    某国不是福利国家,吃人了解吗
    FightPig
    FightPig
    Feb 18, 2023
    192
    我个人不用买,另外,在 v2 讨论这些只会进水深火热,我发现 v2 里的大多都觉得自己能当总统
    systemcall
    systemcall
    Feb 18, 2023 via Android
    193
    可不敢说不好,我怕白衣战神
    alikesi
    alikesi
    Feb 18, 2023 via Android
    194
    @FightPig 只要红色背景才有资格的。
    nexo
    nexo
    Feb 18, 2023
    195
    @danny106 能选的话 我一分不交
    Wobuguan
    Wobuguan
    Feb 18, 2023 via Android
    196
    以后发生什么,我不知道。但过去发生什么,我知道。
    99s
    99s
    Feb 18, 2023
    197
    我也不想交养老金,不划算,但是还是交了,在座的各位大多持反对意见,应该也都交了吧?
    siriussilen
    siriussilen
    Feb 19, 2023 via iPhone
    198
    @99s 当然没交
    kesichen89
    kesichen89
    Feb 19, 2023 via Android
    199
    @99s 我最喜欢 V 站的一点就是这里的人都很大方,比如程序员多的交 30-40%的社保公积金丝毫不在乎。相反去丹麦还有一堆中产天天抱怨税交太多。
    JLX
    JLX
    Feb 19, 2023
    200
    我觉得傻子都不会信
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