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自己或者小孩子还有必要学习英语吗?

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  •   sillydaddy · Feb 14, 2023 · 16848 views
    This topic created in 1269 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    当初谷歌发布基于深度学习的翻译功能后,还有些商榷的余地。如今 ChatGPT 的出现,为了沟通而学习英语似乎变为了毫无必要。

    大家会作何选择呢?
    Supplement 1  ·  Feb 14, 2023
    假如带个耳机就可以听到准确流畅的实时翻译。。那还需要学英语吗?
    这个里面的汉译英例子,ChatGPT 对比谷歌翻译和 DeepL: https://www.ata-divisions.org/CLD/mts_showdown/
    Supplement 2  ·  Feb 15, 2023
    补充一下,附言 1 中,中译英那个例子,ChatGPT 所翻译的原始中文是
    ```
    我想回家…我想回家…
    在也不来广州了,
    今天是我来方仓医院隔离的十八天,无症状者,这里没有药吃,医生就叫我们每天不停的喝热水,医生说喝开水就会好,我第一次听说开水能治新冠,如果开水能治新冠,为什么要把我们拉进来隔离,这不是浪漫国家的钱吗,来方仓一般七天至十天就可以出院,为什么我来了十八天了还没有出仓,没人管,无人问,天天吃了就睡,健康码一会绿码,一会红码,一会黄码,这个是在变戏法吗,真搞不懂,方仓隔离是一个大厅,有三千多人,进进出出太多人,有绿码的,有红码的,人流量大,也有不带口罩的,也有十发左右的小朋友到处跑,也有打牌的,这里人多,环境也差,何时才能出去,何时才是头啊,我一天都不想在这里面呆了,有谁知道,有谁告诉我怎么办,我想回家啊,我想回家。
    ```
    来自 https://www.163.com/dy/article/HN718BJO0534B9EY.html

    1. 原文里面有几个错别字,「在也不来」、「浪漫国家的钱」、「十发左右的小朋友」,这些都被 ChatGPT 准确理解并翻译出来了。而谷歌翻译、DeepL 则翻译成「 romantic country 」「 ten hair of children 」等等。
    2. 「何时才是头啊」被谷歌翻译成 It's the head ,被 DeepL 翻译成 Only the head ah 。
    3. 「一会绿码、一会红码、一会黄码」 Google 和 DeepL 的翻译分别是 will be green for a while, red for a while, and yellow for a while ,以及 a little green code, a little red code, a little yellow code. 再看看 ChatGPT 的翻译:change from green to red to yellow.
    4. ...

    这样的例子非常多,几乎每个句子都可指摘。
    短短一段话的翻译,真的是高下立现,差别太明显了。大家懂英语的话自己去看吧。

    如果说这个例子只是巧合,是博文作者有意选取的,那看看下面实际的例子呢:
    翻译日文采访: https://psnine.com/gene/56495
    翻译邮件回复: https://www.zhichanli.com/p/1468943495
    翻译中文专利: https://catcoding.me/p/chatgpt

    说巧合的话,巧一巧二,还能巧三巧四吗?
    153 replies    2023-02-20 15:53:34 +08:00
    1  2  
    vbcity
        101
    vbcity  
       Feb 14, 2023
    @diveIntoWork 可以学德语,法语,西班牙语,荷兰语,日语,韩语,代替。
    jjianwen68
        102
    jjianwen68  
       Feb 14, 2023
    非常支持你,要是敢学打断腿,要是还想着去哈佛读研,乱世砸死
    0bSer7er
        103
    0bSer7er  
       Feb 14, 2023   ❤️ 1
    即使有技术,巴别塔也是不可能建成的,无关上帝,只关乎人性
    lifesimple
        104
    lifesimple  
       Feb 14, 2023
    看个人需求,你觉得没必要那就没必要学
    Daniel17
        105
    Daniel17  
       Feb 14, 2023
    怎么得出的毫无必要的结论呢
    LXGMAX
        106
    LXGMAX  
       Feb 14, 2023
    语言是工具,技多不压身
    sillydaddy
        107
    sillydaddy  
    OP
       Feb 14, 2023
    @v135ex #75 > “忠言逆耳,你也可以理解为阴阳怪气”

    阴阳怪气比骂人更好?头一次听你这奇葩言论,新鲜的。

    超经典京骂(北京人骂人不吐核,绝无脏字)
    对,没错,就说你呢。你还别跟我揣着明白装糊涂。原本一老实巴交的人,现在学会耍猫儿腻了,见天皆当街晃荡打油飞,时不时的整出点汤儿事,再不就是胡吃闷睡。你自个儿照照镜子去,好嘛,活的越大越抽抽儿,整个一嘎杂子琉璃球。成天逮谁跟谁扯皮不说吧,办事也没个准谱,交代你屁大点儿的事儿,你说你放了我几回鹰了?和着我那点儿吐沫星子全打了水漂儿了!你瞧你平时那个德行,样儿大了你!装的人五人六儿的,还挺象那么回事的。实际上满肚子的幺呃子,除了整天游手好闲,要嘛就是鼓捣点儿嘎七马八的事儿出来。要是结识了个有点儿来头的,好嘛,你拉多晚儿也得老着脸死命的巴结上。实在闲的发慌,也是跟那帮小混子起哄架秧子,打联联。走在街上看见个半老徐娘你都不错眼珠儿的盯着人家看。哪天遇上个满不吝的,给你一板儿砖,你就知道什么是肝儿颤了。你说你们家老爷子也怪不容易的,千倾地一根苗,还巴望着你能出息,平地扣饼呢。你不但一点长进没有,还成天让老爷子吃挂落(lao)儿,给老爷子折腾的五脊六兽的, 跟着你转磨磨。一数落儿你几句,你就蹬鼻子上脸,长行(hang)市了你,嫌老爷子絮叨儿,车轱辘话来回说。现在塌实了吧?那点儿家底全让你攘秃噜了吧?蹦子儿没有看你还能鼓捣出什么花花肠子来。就欠让你见天皆吃棒子面勃勃,顶多白饶你一碗凉白开遛遛缝儿。还甭跟我耍哩格儿楞。敢情你也有脚底下拌蒜,掰不开镊子的时候儿,平时那大嘴叉子一张不挺能白活的吗?麻利儿着呀,怎么变没嘴儿葫芦儿了?费了半天的吐沫,我也不跟你嚼舌头了,借光儿,我找个豁亮的地儿焖得儿蜜去了。
    opentrade
        108
    opentrade  
       Feb 14, 2023
    娃娃进了英语辩论队
    wwqm2
        109
    wwqm2  
       Feb 14, 2023
    不是 1 或者 0 的选择,是程度的问题。
    基础的英语应该学习,因为目前英语还是很广泛使用的。
    但是像以前高考要求的那样,个人觉得没必要花费很多精力。
    以后专业需要再深入学习。
    brust
        110
    brust  
       Feb 14, 2023
    我可以用 google 等搜索我想要的答案
    但是我面试的时候面试官居然不让我上网查
    vinceall
        111
    vinceall  
       Feb 14, 2023
    AI 始终只是工具,勿本末倒置。学习的目的不是背知识,而是整合信息、提升眼界、锻炼思维、发挥人的创造性和批判性。个人认为,AI 为文科生扫清了一些基础的技术障碍,打破了低端工科岗位的技术壁垒,为文科生扫清了部分技术障碍,未来对创造性情商和沟通等软实力的要求会更高,应该注重提升这些方面。
    ijrou
        112
    ijrou  
       Feb 14, 2023
    问这种问题。。。。

    我只能说:能学就去学!
    tkHello
        113
    tkHello  
       Feb 14, 2023
    打好根基的话可以学 否则可不学
    cnkuner
        114
    cnkuner  
       Feb 14, 2023
    @qeqv ID offer 这些词已经是披着英文外衣的中文了,只不过没有对应的中文表音词罢了。
    heroconan
        115
    heroconan  
       Feb 14, 2023
    看个人喜好吧,喜欢学习语言的,别说英语,什么其他各种语言都想学一下,体验一下,要是对学习语言不感兴趣,又觉得浪费时间,那确实没必要,利用现在的高科技必要时候实现沟通也完全没问题。
    cloudzhou
        116
    cloudzhou  
       Feb 14, 2023
    这个问题在于一门新的语言,算不算基础学科的一部分

    比如数学,大部分人的数学,在初中阶段就够用了;普通程序员,微积分用的都很少,高中水平够了

    对于基础学科,就好比有了计算器,我们依然会教小孩数学,并且认为是必须的学科
    那这个问题,我依然会教育小孩英语,一门最广泛,各种领域获取资源最便利的一门学科,同时也是文化的一部分
    systemcall
        117
    systemcall  
       Feb 14, 2023 via Android
    不应该学英语,应该学拼音,以后大家都会用拼音
    nijux
        118
    nijux  
       Feb 14, 2023
    有了计算器还需学习数学吗
    zhanlanhuizhang
        119
    zhanlanhuizhang  
       Feb 14, 2023
    看天赋,天赋好就学吧,天赋不行,你给它培训都没有用。我哥的女儿,5 岁,800 块一个小时。完全没有效果。或者等更大一点。
    aqx
        120
    aqx  
       Feb 14, 2023
    @aqx #78 > “人类+AI 机器人的棋艺一定可以达到一个世界围棋前所未有的新高度”
    人类+AI 机器人,可是我觉得把人类去掉,也没有什么区别吧。

    回复 @sillydaddy

    如果你把语言理解成工具,那我觉得你说的没毛病。

    如果你觉得语言不仅仅是工具,还有文学,艺术之美需要用语言来表达。那我觉得这时就少不了人类的创造。

    毕竟目前 AI 的觉知是很有限的。
    HankAviator
        121
    HankAviator  
       Feb 14, 2023
    想起一段奇妙邂逅,期间啪啪的时候双方都不知道对方语言里“慢一点”“我要 x 了”“不好套套破了”怎么说(很多语言这些词也都是俚语),对方也不会英语。
    戴耳机做感觉离谱……
    HankAviator
        122
    HankAviator  
       Feb 14, 2023
    @aqx 说的形而上一点,人应该是目的而不是手段。与其说“有了 AI 我还学英语干嘛”,这个想法和“有了 AI 我还要你干嘛”有异曲同工之妙。
    netabare
        123
    netabare  
       Feb 14, 2023 via Android   ❤️ 1
    有没有办法屏蔽关于 chatgpt 的话题。
    catalysia
        124
    catalysia  
       Feb 14, 2023
    退一万步讲 假如你和你的小孩有不想让 chatGPT 知道的事情怎么办呢?

    你总不能说 hey 小冰 我刚和一个东亚萝莉在新泽西发生了关系 告诉我该怎么付费?
    我估计不到 3 分钟就就 fbi open the door 了
    sidkang
        125
    sidkang  
       Feb 14, 2023
    一看 OP 就是聪明人,同意不学且无用,👍
    RealJacob
        126
    RealJacob  
       Feb 14, 2023
    你我学不学无所谓了
    ciki
        127
    ciki  
       Feb 14, 2023
    只要美国还是超级大国就要,除非美国没了
    hiapk
        128
    hiapk  
       Feb 14, 2023
    不学,给你赚钱机会你都赚不到
    cezann
        129
    cezann  
       Feb 14, 2023
    建议给孩子只学英语,汉语学不学都无所谓
    whileFalse
        130
    whileFalse  
       Feb 14, 2023 via iPhone
    有必要学习加减乘除吗
    XnEnokq9vkvVq4
        131
    XnEnokq9vkvVq4  
       Feb 14, 2023
    一看楼主就是压根没深入使用过 ChatGPT 。ChatGPT 明明是让英语变得更重要,同时也让学英语变得更容易了
    ershierdu
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    ershierdu  
       Feb 14, 2023   ❤️ 1
    只看标题:当然有必要,我现在就觉得自己受限于英语水平,还在想办法提高。OP 这个问题的出发点可能是“大国自信”之类的因素,眼界太狭隘了(先道个歉,这确实是我只看到标题时的误解)

    看完正文,好像有点道理,至少这个问题是值得讨论的,没必要冷嘲热讽。多一项目前来看很重要的技能肯定是好事,但矛盾点在于学习的代价,包括付出的精力、如果不学英语可以用来学其他东西的时间等。假如若干年后语言之间的沟壑完全消失,那除了爱好者外,应该没什么人花时间去学第二语言了。类似的问题曾经出现过很多,例如“普通人还有必要学五笔吗?”(现在应该没什么争议了),“还有必要学手动挡吗?”,等自动驾驶再成熟一点还会出现“还有必要学车吗?”

    不过,此时此刻,我觉得英语还是得先学着。技术的发展速度、发展路径很难预测,而目前来看英语非常重要。万一将来技术没达到那个水平,不会英语的人成为少数,就糟糕了…没有必要去冒这个险,等技术成熟到一定程度再放弃吧。

    所以这个贴本来应该是在技术层面讨论发展速度、发展路径的,怎么歪楼了…
    456789
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       Feb 14, 2023
    我如果有孩子,必须会讲英语。
    levelworm
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    levelworm  
       Feb 14, 2023 via Android
    如果翻译真的翻的很好倒的确不怎么用学。我现在就希望有个实时翻译法语的玩意。
    litesoar
        135
    litesoar  
       Feb 14, 2023
    我觉得非常有必要。
    katoyu
        136
    katoyu  
       Feb 14, 2023
    我觉得学英语比学中文还重要。我对我儿子就这样教育的。
    456789
        137
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       Feb 14, 2023
    顺便提一下:可以让孩子看看西班牙语 葡萄牙语,这俩看着好像一个系的,我感觉这俩语言在全球范围用的也挺广的
    hlwjia
        138
    hlwjia  
       Feb 14, 2023
    作为大人(就是你标题中的“自己”),肯定是要学的,毕竟技术变革快,也不至于那么快。而现在往往是英语好的人能更好地使用 ChatGPT 等其他前沿的技术。

    小孩的话,问题感觉复杂,英语如果要纳入升学标准的话,孩子不得不学。所以你做不了主。

    不纳入升学标准的话,而且科技假设真的进步到了那个阶段,或许可以不学英语(如果你那么抗拒的话)。
    DrakeXiang
        139
    DrakeXiang  
       Feb 14, 2023
    其实之楼上已经有人提到过关键了,英语从来都不是“必要”,本科率不到 5%,即使从初中甚至小学开始英语都在必修课里,但实际毕业工作后这 5%里能不查词典看懂一小段简单英文的人可能并不是很多,那么保守点说全国剩下百分之九十的人完全没有使用和学习英语的“必要”。

    现在由于几十年坚持的英语教育,你要真的连 abc 都不学,那很可能是选了一条更艰难的路,什么 office, word, ppt, offer 说不出口,怕是生日歌都唱不顺吧。你要只学个初中水平剩下的用翻译软件来补那当然没问题,只是和你说的“不学英语”已经不一样了,何况英语现在在年轻人中接受程度越来越高,看个脱口秀你要是没点单词量很可能都听不懂梗
    Eagleyes
        140
    Eagleyes  
       Feb 14, 2023   ❤️ 1
    有了电子,手机地图,纸质地图就不会看了么?就可以扔掉么?

    哪天没电,没网,看你怎么办。

    有了 GPS ,还需要建设北斗么?

    打仗了信号给你关了,都瞎了吧?

    我承认 Google 很强,ChatGPT 很强,一旦不给你用,一旦收费,甚至夹私货?怎么办?
    有的媒体干过这事,中英翻译非但不准,甚至意思相反,这已经不算水平问题了,就是其心可诛,我就不点名了。
    Chieh
        141
    Chieh  
       Feb 14, 2023
    会打字也不用学写字了
    her999
        142
    her999  
       Feb 15, 2023
    按照楼主的想法,数学更没有必要学了。现在的计算机比普通人的数学能力,不知道高到哪里去了。
    exploreexe
        143
    exploreexe  
       Feb 15, 2023
    “领导干部一定要努力学习外语”
    Planarians
        144
    Planarians  
       Feb 15, 2023 via iPhone
    你都提假如了 你觉得你孩子活的到这种技术普及的那天吗 这不就是赌博吗 假如有一天我彩票中了一亿 那我现在是不是不用上班了
    BRKA
        145
    BRKA  
       Feb 15, 2023
    没必要,学俄语比较有前途
    sillydaddy
        146
    sillydaddy  
    OP
       Feb 15, 2023
    @ershierdu #132
    @levelworm #134
    @hlwjia #138
    @DrakeXiang #139
    @Planarians #144
    我现在的理解是这样: 技术的发展和实际应用,有不确定性,这种不确定性,造成了大家「宁可多学不要漏学」的心理,所以 #132 楼 提到的学习成本,也是面对这种风险不得不付出的。

    大家虽然亲眼看着前沿技术的车头在眼前飞速驶过,但内心总是不太相信它真会有那么快,这也算是一种思维的惯性吧。我的思维也是按着这惯性来的,但内心还是有些怀疑,所以发了这个主题帖询问。看来只有 #93 楼 @xbird 跟我有同样的担忧啊。
    shyrock
        147
    shyrock  
       Feb 15, 2023
    没必要学,建议 OP 学俄语,继承三进制计算机绝学。
    xuanjiangsara
        148
    xuanjiangsara  
       Feb 15, 2023
    你的标题是学习英语,但内容只盯着翻译看。不觉得很窄么?但凡自己英语过了 C1 的人,自然明白为啥还要保温升温
    wonderblank
        149
    wonderblank  
       Feb 15, 2023
    学什么英语啊,学了有什么用,又不能当饭吃(🐶
    shm7
        150
    shm7  
       Feb 15, 2023
    别学了,以后就不用读论文了,更不用去外国了。
    ElevenZhang
        151
    ElevenZhang  
       Feb 16, 2023 via Android
    我劝你别学,我学你别劝
    chujibingpu
        152
    chujibingpu  
       Feb 17, 2023 via Android
    作为一个就读语言专业毕业的人,我可以很负责地说,语言的本质并不是沟通这么简单,语言的核心在于它独特的文化
    onice
        153
    onice  
       Feb 20, 2023
    我正在吃英语不好的亏。我的子女肯定是要教育他学好英语的。
    我博客也有相关记录:
    哪怕穷两年也要把英语学好: https://rogerwang.me/2022/10/19/bdea6fc985c0/
    为什么学好英语非常重要: https://rogerwang.me/2021/03/19/b281439d05ee/
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