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xinzhi
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特斯拉车主服务:主张车辆数据自主管控,可随时查证分析

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  •   xinzhi · Nov 14, 2022 · 13318 views
    This topic created in 1453 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    我们为特斯拉车主提供云端行车数据持续监测服务,基于 TeslaMate 套件提供托管和客户支持,主张车辆数据自主管控,可随时查证分析。

    了解和订阅: https://teslamates.com

    (定价 239 每年,暗号 V2EX 优惠至 199)

    Web App:

    Dashbards:

    Cloudflare Zero Trust

    附带一次简单案例分析: https://twitter.com/xinzhi/status/1591655553532854273

    121 replies  •  2023-02-21 16:04:35 +08:00
    1  2  
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    tony1016
    tony1016
    Nov 14, 2022❤️1
    1
    如何保证数据本身不做假?你想用一个有问题的数据去监控一个数据的问题??
    flexbug
    flexbug
    Nov 14, 2022 via iPhone❤️3
    2
    好家伙 grafana
    icyalala
    icyalala
    Nov 14, 2022
    3
    有 EDR 要这个干啥...
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    4
    @tony1016 都是毫秒级数据实时上传,数据只存档,没法更改。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    5
    @icyalala EDR 只有一个,还不在你手里,数据可以是分布式的。
    flybears
    flybears
    Nov 14, 2022❤️1
    6
    微博上看到一个评论,建议给特斯拉油门安装个黑匣子之类的,摄像头对准油门刹车...以后就没那么多争议了...
    icyalala
    icyalala
    Nov 14, 2022
    7
    @flybears EDR 就是
    @xinzhi 你上传后你自己可以改,但 EDR 没法更改,而且如果两方数据有冲突,警方肯定还是以 EDR 为准啊。。。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    8
    @flybears 据说有国家标准,数据要求每分钟上报审查。 ( GB/T 32960.3-2016 )
    https://twitter.com/waylybaye/status/1592029177561374721
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    9
    @icyalala 你可以用来自查,验证。不是当成什么呈堂证供。所以你改它干嘛。。
    statement
    statement
    Nov 14, 2022
    10
    只能监管机构和权威第三方 做种毫无资质的检测 根本不能拿来当证据 最关键的是你采集厂商的数据,也无法保证数据来源是可信的
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    11
    @statement 信任的确是最难的事情。如果你觉得一个厂家每天都毫秒级给你假数据,你还打算买他们车么,你可以不需要有这种顾虑的。

    另外大家真的觉得特斯拉每天都出事么,只是它热度高。
    Tink
    Tink
    Nov 14, 2022
    12
    grafana 汉化了吗
    Yanickkk
    Yanickkk
    Nov 14, 2022
    13
    @xinzhi 有的,我做过某中部的车厂的这个系统,要求是电动车全部接入的。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    14
    @Tink 在看方案,应该还做不到完整汉化。
    FanError
    FanError
    Nov 14, 2022❤️1
    15
    这项目不是开源的么,楼主是准备提供部署服务,赚服务器的钱吗?
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    16
    @FanError 有说明的,是开源项目,但目前 199 的价格能保障不亏都是有难度的,不相信的朋友可以调研测试部署一下,仅服务器成本都有点算不过账来,还要提供客服,赚钱是很不容易的。

    目前还是测试期,我们算是做了一整套方案,收集反馈做好客服准备,后续价格还是需要再调整的。
    tony1016
    tony1016
    Nov 14, 2022❤️1
    17
    @xinzhi 我时说,出来的数据已经是假的,还有什么必要呢?大众排放门了解一下,老外干这种最拿手
    xiangxiangxiang
    xiangxiangxiang
    Nov 14, 2022
    18
    一眼 grafana
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    19
    @tony1016 你眼神真好呢
    Orchestraa
    Orchestraa
    Nov 14, 2022
    21
    这个价格,腾信轻量 2C4G 都够买三年了。。。你的性价比到底在哪里
    zx4824
    zx4824
    Nov 14, 2022
    22
    没看到有应用场景

    首先,数据是车机输出的,没法界定数据可靠性

    其次,车机自带本地 EDR ,出事了肯定封存取证,这是目前看来最直接、最可靠的证据之一了(虽然理论上也有缺陷)

    第三,云端数据一来未必能上传(比如隧道没信号),二来也没法作为证据进行取证,法定效力存疑,更不用说这种民间第三方保存的云端数据了。
    tradzero
    tradzero
    Nov 14, 2022
    23
    意思是基于开源的 teslamate 部署汉化的付费服务?牛的
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    24
    @xipuxiaoyehua 连锅端了你就知道性价比在哪里了。买一个是这个价,续费一个价,有这时间研究套路干点啥不好。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    25
    @tradzero 牛的,可能汉化都不做呢。你行你也部署试试,不用光说不练啊。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    26
    @zx4824

    首先,你说的非常有道理,数据没有 100% 靠谱的,数据仅供参考,至少还有的参考呢。

    其次,EDR 还没了解,但这种黑匣子数据量非常小的,只是关键数据。而目前 TeslaMate 采集的几乎是全量数据,可以多了解一下。TeslaMate 不是给车祸准备。

    第三,数据有网就会传,简单的边缘存储。不知道你们老想着拿数据上法院干嘛,是天天想出个车祸么。
    flybears
    flybears
    Nov 14, 2022
    27
    @xinzhi 那为何每次都会有争议,是这数据的可信度不高还是怎么的?还是说这些数据有其他因素的影响?
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    28
    @flybears 我们人类喜欢质疑一切,特别是车祸撞死了几条人命的情况下。
    liudaolunhuibl
    liudaolunhuibl
    Nov 14, 2022
    29
    原理是什么?给车机埋一个东西定时上报给你们?那这种埋点之后售后服务还有用吗?第三方数据监控特斯拉不认可怎么办?
    flybears
    flybears
    Nov 14, 2022
    30
    @xinzhi 所以我觉得微博那个人说的是个好想法,直接给刹车那里安装个摄像头...
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    31
    @flybears 新能源车里都有摄像头,某些情况下数据不一定留得住,自己装一个好不到哪去。不需要给脚的位置安装,从姿态上分析是可以出结果的。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    32
    @liudaolunhuibl 本来特斯拉就给了这些数据,车主手里的 app 不会存档,很多数据也不做展现。TeslaMate 相当于一个更强大的客户端,把数据采集存档了,再做可视化呈现。不需要埋什么。
    mzlzero
    mzlzero
    Nov 14, 2022
    33
    市面上没有卖那种同时监控下面刹车油门,和上面仪表盘的摄像头解决方案吗
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    34
    @mzlzero 自己做一个就可以,买个小米摄像头,可以插卡那种。家里随便拿个旧手机就能做,我现在用一个 Pixel 2 和 iPhone X 全天候监控花盆,可以打开 LED 就能看清油门刹车。如果真觉得必要,自己弄一下几分钟的事儿。
    xaviermoon
    xaviermoon
    Nov 14, 2022❤️26
    35
    真不要脸 !!!!! 必须登录账号上来骂一句


    另外,提醒特斯拉车友不要相信这类服务,有需要自己搭建或者在车友群找车友帮建,轻量云 /nas/甚至树莓派都完全足够.
    这类服务会上传车辆授权账号的密钥,有权限解锁车门,光这一条就永远不要把这些数据给第三方,包括小特 /特能行等 app.


    再骂一句,拿人家开源的收费,改都不改,真 tm 不要脸!
    xaviermoon
    xaviermoon
    Nov 14, 2022❤️6
    36
    另外,他还申请了 teslamates.com 这个域名,明显想冒充官方. @Livid 封号吧,这人太过分了!一点都不尊重开源
    arischow
    arischow
    Nov 14, 2022❤️1
    37
    xaviermoon
    xaviermoon
    Nov 14, 2022❤️1
    38
    附:
    teslamate.org
    docs.teslamate.org 官方文档
    私人搭建指引:
    https://www.xiaote.com/r/60b205a5c0314a12e0cb5049
    https://www.xiaote.com/r/608f6e9036c49f45148ee0cb
    google 一下 有很多搭建指引
    车友们一定要保护自己的行车隐私
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    39
    @xaviermoon 您骂的相当给力啊,先别把我当楼主,我就是车主,我现在就想请你帮忙搭,请问你愿意么,我们流程走起来好不好,求求你了。

    脑子不好使,虚心多学习嘛,我们基于零信任安全对服务器和数据进行访问,可以接受任何形式的审查。

    我们仅提供托管和使用咨询,我改代码干嘛,改了你会说啥,你以为我想不到么?
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    40
    @xaviermoon Footer 写的不够明白么?
    > TeslaMates 仅提供服务托管与技术支持,与 Tesla Motors (特斯拉汽车)、TeslaMate (开源项目)无直接关联。
    Orchestraa
    Orchestraa
    Nov 14, 2022 via iPhone❤️1
    41
    看了一下除了抬杠啥都不说。。。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    42
    @arischow 我相信 99% 的车主都没有条件,所以我们才尝试推出这个服务。
    xaviermoon
    xaviermoon
    Nov 14, 2022❤️4
    43
    @xinzhi 你不需要改代码
    但是你的失误,比如一旦被别有用心的人拖库或者其他形式引起了客户的数据泄露,将存在所有车主的车门被解锁的可能性,这个责任你担得起吗?
    另外,直接剽窃人家的成果,这么搞收费,你良心过得去吗?
    xaviermoon
    xaviermoon
    Nov 14, 2022
    44
    @xinzhi 更直白点,为了保护你这么说你理解下: 我是一个别有用心的人,我买了你的服务,然后我车门故意用 api 解锁导致被盗,然后告你是你搞的,你愿意摊上这事吗?
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    45
    @xaviermoon 我们也可以提供这样的指引服务,如果有车主尝试然后搞不定,哪里卡住了,我们可以提供技术支持。当然没有免费的。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    46
    @xaviermoon 我们文档中提及了安全机制,可以了解一下。如果您有更好的方案,请多指教。
    xaviermoon
    xaviermoon
    Nov 14, 2022❤️2
    47
    哪怕你做个汉化,推出一个汉化包来收费,我都要感谢你而不是骂你
    xaviermoon
    xaviermoon
    Nov 14, 2022
    48
    @xinzhi 没有,别碰这活就完了
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022❤️1
    49
    @xaviermoon 我们不认为帮助托管 TeslaMate ,提供使用支持有什么丢人的。听说过 WordPress 托管么,听说过云数据库么,开源就是让更多人受益。
    xaviermoon
    xaviermoon
    Nov 14, 2022
    50
    @xinzhi 真不要脸,有可比性吗
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    51
    @xaviermoon 请问哪里不要脸了。域名这个事情觉得不太妥当,这是 SEO 方面的考虑,页面里注明了,并且提供售前咨询,不懂就问,我们也不遮遮掩掩,就像帖子上面,已经说的非常清楚了吧。

    正式上线我们域名不止一个,服务域名也不对外,请问怎么假冒了。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    52
    @xipuxiaoyehua 有问必答,请问哪有抬杠了。
    deepsae
    deepsae
    Nov 14, 2022
    53
    自己在 nas 的 docker 上装了一个,上次更新 token 后,觉得没啥用,就给删了。
    话说,懂的人会自己装 teslamate ,不懂的 人估计也不会装。用户量估计起不来
    statement
    statement
    Nov 14, 2022
    54
    @xinzhi 不用毫秒给假数据呀 直接过滤风险数据就好了呀 你写代码把普通错误抛给用户 敏感错误信息是不会给到用户的
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    55
    @deepsae 俺也一样。我半年走过全国几十个省市,之前没能好好用起来觉得非常可惜,丢失了好几年数据。

    NAS 都这么流行了吗,虽然我有两个群晖,还是不建议家里装,办公室有固定网络良好的供网供电还是可以的。

    teslamate 就是更强大的车主 app ,我还是愿意推荐给更多人使用,可以多了解一下。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    56
    @statement 数据对不上,百亿公司瞬间倒下,你是老板你试试看。
    wowodavid
    wowodavid
    Nov 14, 2022
    57
    teslamate 一年 199 ? 199 买个云主机,都够跑几十个了吧。teslamate 搭建毫无技术难度,甚至连公网 ip 都不需要,基本上只要家里有台 24 小时开机的“玩意儿”就能搭,电视盒子、路由、各种派、nas……
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    58
    @wowodavid 您的想法很好,云主机你能跑 10 个 teslamate ,数据库另外还的花 3000 ,你有这么能省成本的方案,我们这边客户都对接给你好不好嘛。
    cheese
    cheese
    Nov 14, 2022
    59
    > TeslaMates 仅提供服务托管与技术支持,与 Tesla Motors (特斯拉汽车)、TeslaMate (开源项目)无直接关联。
    ----------------
    但是 https://teslamates.com/ 域名, 没错只加了一个 s 。MIT 商用没啥可指摘的,但是这样的域名,多少有点膈应人
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    60
    @cheese 如果您有更好的建议,我去买一个。我们都提供 teslamate 托管了,还能注册个 matetesla 么,我们脑子也不是很好使,一时没啥好想法。
    westoy
    westoy
    Nov 14, 2022
    61
    你采集的东西并不能用于举证

    你基于特斯拉的数据服务商用, 以及域名包含特斯拉商标用于特斯拉的关联服务, 被对方法务盯上都是会被告的, 而且绝对能告赢
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    62
    @westoy 你的说法非常正确,无法反驳。
    westoy
    westoy
    Nov 14, 2022
    63
    @xinzhi

    我建议你直接关掉吧, 最多损失个域名钱和一个月主机钱

    你这个定价, 怎么说呢, 是赚不了什么钱的, 真的运营下去, 折算人工甚至会亏钱

    但是到时候被 telsa 告, 都是按营收定损, 你肯定得加几倍吐出来
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    64
    @westoy 谢谢您的建议。我们就是车主为车主服务,收取非常微薄的利润,用爱发电。
    Ansen
    Ansen
    Nov 14, 2022
    65
    其实自己会部署就自己部署,没必要吐槽楼主
    楼主是给那些不会 /不想部署的人提供服务

    关于数据安全问题,楼主可以了解一下《等级保护制度》,要是能弄个三级等保认证,估计大家也无话可说
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    66
    @Ansen 我们现在的方案已经是零信任安全,暂时找不到更狠的方案了。
    westoy
    westoy
    Nov 14, 2022
    67
    @xinzhi

    看来法盲真的没药救啊

    第一、 你没获得 tesla 授权是不是能用这个当卖点用于商业经营的, 和你目的无关的

    第二、 包括域名, 你都使用到了 tesla 的商标, 刑法里有一条假冒注册商标罪.............

    按你这个定价, 只需要一两百个人购买你这个服务, 就能入刑...........

    你信不信特斯拉真能就让公关在车友群给你推广一下, 然后过半年送你进去捡肥皂.............
    westoy
    westoy
    Nov 14, 2022
    68
    我给你举几个案例啊

    有个 v 友根据 B 站公开数据做了 B 站的数据分析, 一封法务告知函关站

    当年国内有个很出名的技术网站, 叫 javaeye, 后来被 csdn 收购了, 因为域名里带了 java, 一封法务告知函改名叫 iteye

    企鹅最早叫 ociq, 域名里带了 icq, 被 icq 告没了

    你现在可是光明正大的用带了 telsa 的域名提供基于 telsa 数据的收费服务啊, 比上面几个都勇啊.....
    lp7631010
    lp7631010
    Nov 14, 2022
    69
    有没有可能,机器出问题或者 bug 或者死机了,数据没上传或者故障数据没上传?
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    70
    @westoy 真是非常感谢你的担忧。你可能完全不了解我们在做的事情。可以换一个别的食物做对比。

    59 岁的你买了个 iPhone 14 Pro ,不知道怎么连 Wi-Fi ,不知道怎么下微信,不知道怎么加好友。

    碰巧我用的也是 iPhone ,你愿意支付 199 帮你折腾一下,一年内有什么使用问题可以再找我。

    就这么一个事情。。

    你让我去找 Apple 谈个合作,来一个授权。。帮助老人多了,要入刑。

    我特别想去车主群宣传一下的,就是 WeChat 没有互通,发了消息收不到。
    chairuosen
    chairuosen
    Nov 14, 2022
    71
    好家伙,又见到厂商推广自己产品,然后在回复里一条条 battle 吃瓜群众。。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    72
    @lp7631010 数据可以暂时存储在设备中,网络正常就会上传,只要不超过设备可以存储的容量,只要条件允许都是会上传的。网络和设备的差异非常大,不能完整上传的概率是有的。

    不过你想说的那种概率,假设会出车祸,同时没有网等各种条件叠加,概率小之又小。
    westoy
    westoy
    Nov 14, 2022
    73
    @xinzhi

    你这可不是以使用说明为目的的非商业用途啊

    你线下搞苹果不搞你是因为举证难, 成本高, 你试试做网站, 域名里带个 apple , 帮一次收 200 , 看看苹果搞不搞你.......
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    74
    @chairuosen 请教一下,对吃瓜群众谩骂怎么应对,现场教学,我非常想了解一下这种情况怎么对付,真的没遇到过。
    creatdate
    creatdate
    Nov 14, 2022
    75
    注册收不到邮件
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    76
    @westoy 下面不回你了,帮助别人还不被允许,的确太凶险了吧。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    78
    @creatdate 需要找客服也就是我,开通服务之后才可以访问,还不支持直接注册的。我们页面没有提供注册,入口是用户登录。
    royzxq
    royzxq
    Nov 14, 2022
    79
    tesla 法务:你继续说我听着。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022 via Android
    80
    @royzxq 车主要是都有 teslamate ,特斯拉会省事很多。有问题,先自查报告,凡事先从自身找原因。
    V20190710
    V20190710
    Nov 14, 2022
    81
    @westoy 评论比主贴有用,非常好的科普,点赞。
    bigboyq
    bigboyq
    Nov 14, 2022
    82
    @westoy 已经点赞感谢
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022 via Android
    83
    @V20190710 抱歉,对非车主朋友的确如此。
    Voren
    Voren
    Nov 14, 2022❤️2
    84
    很难想象到底是怎样的赛博暴露癖, 才会把自己车辆行车细节毫无保留的上传到一个私人服务器里
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022 via Android
    85
    @Admstor 请先了解一下零信任机制,数据流出都是经过授权审查的,权限使用者只有自己,由 Cloudflare One 记录审查,我们对用户开放安全审计。
    sailgu
    sailgu
    Nov 14, 2022
    86
    这个东西就刚安装上时有兴趣,能看到什么时候去了哪儿,用了多少电,好像看不了踩刹车这些细节吧?
    godmiracle
    godmiracle
    Nov 14, 2022
    87
    脸都不要了。。
    拿别人项目象征性的都不改下,真有傻子会买吗?
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    88
    @sailgu 帖子后面附带了一次案例分析,你可以大概看一下。通过电机功率,动能回收功率,时间差,是可以推算出来驾驶行文的。
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    89
    @godmiracle 你真是个大聪明,我们明确说了,只提供托管和客服支持,费用仅包含服务器托管的费用,目前客服成本都无法覆盖。

    开源软件不改就不能用么,改了我自己都不敢用实话实说了。
    leonshaw
    leonshaw
    Nov 14, 2022
    90
    有营业执照吗?
    xinzhi
    xinzhi
    OP
    Nov 14, 2022
    91
    @leonshaw 目标做全球化市场,车主对车主的服务。现在核酸绿码,有接种疫苗。

    如果你是付费用户,我们可以给国内和海外公司的信息,但就是个壳子,我自己都不觉得有什么用。
    moguiyu
    moguiyu
    Nov 15, 2022 via iPhone
    92
    之前用过时间 teslamate 加 graphana 确实很不错。
    直到家属瞟了一眼问我是不是今天去 xxx 了。。
    K7TrSJryPNjj
    K7TrSJryPNjj
    Nov 15, 2022
    93
    @xinzhi 即便 v 友们懂,车主也不会买帐啊。你的客户又不是 V 友。
    neptuno
    neptuno
    Nov 15, 2022 via iPhone
    94
    不做证据,我备份这些数据干啥呢
    Flanker666
    Flanker666
    Nov 15, 2022 via Android
    95
    这个事情已经有定论了,今年以后的新车都有 EDR ,出大问题直接用上了。

    自己采集数据的话,太多开源方案了吧
    wangyzj
    wangyzj
    Nov 15, 2022
    96
    云端
    意思就是换了个主题吧
    BadAngel
    BadAngel
    Nov 15, 2022 via Android
    97
    国家本来就在推进国家标准平台来接入所有电动车辆数据。可以参考国标 GB/T 32960.3-2016 。
    理论上所有在中国行驶的车辆都需要满足这个国标要求才能行驶在中国道路上。
    shijingshijing
    shijingshijing
    Nov 15, 2022
    98
    收集、处理、存储用户数据要申请证照的吧,是需要做合规审查的吧,不知道楼主考虑到这方面没有?还是只是服务海外客户?
    pkoukk
    pkoukk
    Nov 15, 2022
    99
    想法很好,很刑
    tony1016
    tony1016
    Nov 15, 2022
    100
    再说一遍,数据出来就是假的,没什么必要
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