CodingPuppy
V2EX  ›  汽车

奥迪 Q3 四驱,后轮行驶过程中抱死,过年回家差点让我跟老婆孩子 GameOver,记录维权过程

  CodingPuppy · Feb 16, 2021 · 14683 views
This topic created in 2093 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

https://v.youku.com/v_show/id_XNTEwNDcwMjg0MA==.html

https://youtu.be/KyT4A1cwoBk

我的 Q3 购买于 15 年 11 月份,不到六年时间里程 5.9 万公里。每次都在 4s 店保养。

2 月 14 日开车去亲戚家,路况较好开到 70km/h 。突然后轮抱死车辆失控,漂移到逆行车道。我第一时间还以为是爆胎了,老婆孩子惊魂未定。

车辆停止后,检查行车电脑无任何故障提示。此时手刹是松开状态,车辆后轮还是抱死状态。拉手刹开关再松开也无济于事。

万幸过年期间路上行人车辆稀少,没有撞到其他人。车上有我老婆和四岁孩子,我本来预计 14 日一早上高速回家,多待一天走亲戚救我一命,高速上失控后果不堪设想。

第一时间给购车 4S 店打电话,让我先拉上手刹然后使劲踩油门冲开抱死状态,冲开以后车辆抖动行驶几米后恢复。我把车停到路边,按 4s 店建议叫拖车拖到烟台奥迪 4s 店。到店之后,4s 店只有两位维修人员值班,给他们看行车记录仪视频。他们用专用设备检查行车电脑也是没有故障提示,只是在后桥差速器附近听到沙沙的异响,维修人员说“可能”是差速器故障。

行驶里程不到 6w,发生这种故障,我一家人天天坐这车,安全根本没任何保障。我真是越想越气,越后怕。我拨打奥迪官方售后电话投诉,要求联系厂家对车进行全面检测,为什么车载电脑无任何故障提示发生这种安全事故。投诉被转到烟台奥迪 4s 店,维修小哥打电话给我,说是他背的投诉,让我撤销投诉。让维修小哥处理投诉?

今天上午给我的答复就是车辆在 18 年底已经过了三年保修期,需要我自己维修,厂家也不会有任何补偿。 我完全不同意,三年保修期不意味着这车的寿命只有三年。如果我是在高速上失控翻车撞死了人,奥迪负责不负责?各位换位思考一下,这车我还敢带着老婆孩子开上高速吗?

我头比较铁,时间我也有,我要在 v 站记录一下,一名普通的消费者,遇到这种事情到底可以走多远。

有没有对车辆比较了解或者了解消费者维权的同学为我提下建议。多谢!

Supplement 1  ·  Feb 17, 2021
多谢大家的回复和帮助!按几个同学建议的我发了微博和 b 站,微博我之前没用过,不知道链接能转发不能。我另补充一些信息。

https://www.bilibili.com/video/BV1cy4y1e7np/
https://weibo.com/tv/show/1034:4605507630202891?from=old_pc_videoshow

事故是大年初三,当时 4s 店根本没能力维修,去了 4s 店,他们用专用电脑也没看到故障,所以故障码应该是没有的。他们的解释是机械件损坏,电子系统没记录。这里我不知道他们说的对不对,我知道刹车要是坏了应该是有故障灯提示的吧?这么严重的故障竟然一个故障码也没有?

我的车在青岛 4s 店购买,就近拖到了烟台 4s 店,现在我已经回到青岛准备上班了,上班以后再跑到烟台处理非常麻烦,下一步考虑找拖车把车背到青岛。

我咨询了一个在银行做法务的兄弟,大概了解了下法律相关的东西,这个车现在我不敢随便让 4s 店的人拆修。我投诉的第一个主张就是索赔,让厂家派人来做检测,毕竟连个故障码也没有,哪有问题全靠猜。

当时如果我按原来行程上高速,现在可能就不能在这发求助。我现在心情也平静下来,做好了长期耗下去的准备。

这个事也不是完全没有好处。。。家庭生活更和睦了。。我跟我媳妇都感叹珍惜眼前的生活,好好保护我们的孩子。但是不管什么时候听到视频里面我老婆喊那两声都是非常心痛。奥迪我跟你没完
144 replies  •  2021-11-13 19:02:43 +08:00
1  2  
❮ ❯
shoaly
shoaly
Feb 16, 2021❤️4
1
最骚的就是 上传油管的时候 用的英文.... 完美的一波 seo
zixianlei
zixianlei
Feb 16, 2021 via Android
2
希望可以解决问题
shoaly
shoaly
Feb 16, 2021
3
只能说还好只有 70km, 如果是 120, 或者 140 的时候 , 真的不敢想
x86
x86
Feb 16, 2021
4
还好不是高速上...昨晚跑高速回广州这边,一路上 5,6 起车祸
blessme
blessme
Feb 16, 2021
5
70 还好冲到路边停下,100 以上估计完犊子了。
Ley
Ley
Feb 16, 2021 via Android
6
支持维护自己合理权益,等待后续
ferock
ferock
Feb 16, 2021 via iPhone❤️5
7
按照法规的确过保,建议走诉讼,需要定性为重大缺陷才有可能。
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 16, 2021❤️2
8
@shoaly 发到 v 站记录也是有 seo 的想法,遇到这种事,一句过了三年保修,感觉办法真的很少。消费者真难,这下有了切身体会。其实 youtube 的 seo 对一汽大众完全没有约束力吧。。自我安慰
ferock
ferock
Feb 16, 2021 via iPhone
9
参考案例,DQ200 变速箱,过保以后大众是不负责的。
Slartibartfast
Slartibartfast
Feb 16, 2021 via iPhone
10
这事不好办,除非能证明是重大缺陷,严重到需要召回的那种
jr55475f112iz2tu
jr55475f112iz2tu
Feb 16, 2021 via Android
11
建议找律师咨询一下
xtx
xtx
Feb 16, 2021 via iPhone❤️5
12
我感觉这个维权很难,除非坐在引擎盖上哭…
TypeError
TypeError
Feb 16, 2021❤️2
13
支持维权

最近特斯拉蔚来之类电车网上声音大,报告的事故多,都看不不到几个油车的负面消息了
Cbdy
Cbdy
Feb 16, 2021 via Android
14
支持合法维权!
huyinjie
huyinjie
Feb 16, 2021 via iPhone
15
建议 NGA 车版也发一帖
yifanes
yifanes
Feb 16, 2021 via iPhone
16
支持维权
weisszhao
weisszhao
Feb 16, 2021 via iPhone
17
4 驱的 q3 少见
aver4vex
aver4vex
Feb 16, 2021
18
支持维权
stark123
stark123
Feb 16, 2021
19
支持维权
zzzain46
zzzain46
Feb 16, 2021 via iPhone
20
支持维权
z761031
z761031
Feb 16, 2021 via iPhone
21
支持维权
Heisenbery
Heisenbery
Feb 16, 2021 via Android❤️2
22
优酷的链接已经挂了,ytb 的还在
ryd994
ryd994
Feb 16, 2021
23
需要先查明事故原因。保修是指制造上的缺陷。你这事也可能是设计上的缺陷。
需要查明事故到底是设计缺陷还是制造缺陷还是保养使用不当。在 4s 店修车之前,可以找第三方的检测机构或者信得过的修车店先查查原因。
所以你不用找奥迪投诉,而应该向消协或者市场监管部门投诉。
ccvip
ccvip
Feb 16, 2021
24
支持维权,支持上传到 B 站,优酷广告好多。
AndyAO
AndyAO
Feb 16, 2021
25
优酷看不了的可以检查下网络
我这里能正常观看
https://cdn.jsdelivr.net/gh/Andy-AO/GitHubPictureBed/img/20210216200348.png
AndyAO
AndyAO
Feb 16, 2021
26
微博也许是很好的地方

也有视频的服务,而且还没有广告

传播起来还快
zzm88104
zzm88104
Feb 16, 2021 via iPhone
27
Youtube 买点点击点赞,吓吓他们公关
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 16, 2021
28
@AndyAO @ryd994 @Heisenbery @huyinjie 多谢,我会在其他平台也上传相关视频,法律方面我不太懂,貌似很难,能做的我都会试试,看看这事到底能走都远。
ieiayaobb
ieiayaobb
Feb 16, 2021❤️3
29
13 年的 Q3 四驱技术,我在地库中因为太滑,刹车踩死后飘逸撞到柱子,当时的感觉是前轮抱死后,后轮因为电子四驱延迟介入又向前推了一下。从此对电子四驱一生黑,别跟我扯奥迪 quattro 多牛逼,那是机械四驱才有的特性,廉价版的电子四驱都是垃圾,平时 95%-5%的分配,维修保养贵一倍,真需要脱困的时候没屁用,还有些莫名其妙的问题。
AndyAO
AndyAO
Feb 16, 2021
30
对于这类故障 , 汽车厂到底要负责到什么时候 ? 是一直到报废吗?

这是在法律上规定的,还是在合同上写着的呢?

如果是我的话会查询一下此前的相关案例 , 搞清楚国内外遇到这种情况都是怎么处理的

把之前的案例搞清楚了,那么心理就会有个预期,后面行动起来也会方便很多
qsmd42
qsmd42
Feb 16, 2021
31
youtube 英文标题的话应该是 rear wheel locked 不是 break?
sephinh
sephinh
Feb 16, 2021 via iPhone
32
设计缺陷维权是必要的,但如果就是故障而且过保了估计不好搞,建议多传几个地方试试吧
ooh
ooh
Feb 16, 2021 via iPhone
33
支持 刚到底啊 看了下如果车流量大点的话后果不堪设想 现在是赚的 刚到底
WildCat
WildCat
Feb 16, 2021
34
可以考虑邮件 cc 奥迪德国总部
Helsing
Helsing
Feb 16, 2021 via iPhone
35
支持
exploreexe
exploreexe
Feb 16, 2021❤️1
36
看了视频 是真的吓人,第一反应真的觉的是爆胎,这抱死也太假了,这正常跑着就抱死?幸好速度不快,不是在高速上,要是在高速上真的不堪设想。
支持 LZ 维权,建议直接找电视这些传统媒体,上电视影响力比较大。
snake811017
snake811017
Feb 16, 2021 via iPhone
37
过保了,难。
jakezh
jakezh
Feb 16, 2021
38
毕竟是奥迪
我这辈子不会再买奥迪车
已经转投 BMW
ddter
ddter
Feb 16, 2021
39
微薄上发了 @那些车媒大 V 之类的
foMM
foMM
Feb 16, 2021
40
AudiHeadache 这个名字可以
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 16, 2021 via Android❤️2
41
@ieiayaobb 这个情况我也在车库遇到过……刚提车,当时车库有一滩水,我不到十码的速度硬是刹不住,对着墙就过去了,不过最后好歹停住了,就差一点怼墙上
zw1027
zw1027
Feb 16, 2021
42
森林人车主路过。。。除了 P 档以外想不到任何锁后轮的场景。。。
Gilfoylek
Gilfoylek
Feb 16, 2021
43
加油
laydown
laydown
Feb 16, 2021❤️1
44
支持一波。有结果说一声啊,别有头无尾的就行。
dapp98230
dapp98230
Feb 16, 2021
45
支持支持
Felldeadbird
Felldeadbird
Feb 16, 2021❤️1
46
过保的话,这个问题官方肯定甩锅的。还好楼主一直在 4S 保养,那么接下来的责任就是 4S 店了。

楼上也有说了,设计缺陷。这个需要第三方去检测了,例如火了几年的高田气囊。不是说车子过保了,就没事的。设计缺陷导致的事故,车厂可是要负责的。

楼主维权要走 黑猫啊,找一些车媒体人啊,去汽车之家发帖子。 尽量把热点弄上去,车厂才会重视的。
Swordrage
Swordrage
Feb 16, 2021❤️2
47
你真的想维权的话,先把车弄回来,千万别放到 4d 店让他们修了,因为一旦涉及到诉讼的话,肯定会走鉴定程序,你自己如果诉讼之前走的鉴定,法院大概率不会认可这个鉴定结果,法院有一个自己的鉴定公司目录,需要你自己在里面挑鉴定机构。这个时间比较长,而且里面的问题会很麻烦。其次你要确定一个诉讼主体,哪个主机厂的车,这些都需要明确。
find
find
Feb 16, 2021 via iPhone
48
核心三大件 应该 5 年的质保,反正我的买菜车起亚是这样的,3 年是除了核心 和消耗件。媒体啥玩意看看能不能投诉曝光一波
akring
akring
Feb 16, 2021
49
视频看着吓人啊,上了高速不堪设想
MCVector
MCVector
Feb 16, 2021
50
@zw1027 斯巴鲁的 AWD 系统是会用刹车来辅助轮间动力分配的
Smash
Smash
Feb 16, 2021
51
还好没买奥迪。。
geniussoft
geniussoft
Feb 16, 2021 via iPhone❤️1
52
关注一下。
毕竟上海?大众副总都是自家车里火化的,品质不能过度信任呢。
allanzhuo
allanzhuo
Feb 17, 2021
53
支持维权
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 17, 2021 via Android❤️1
54
@Swordrage 感谢,他们现在是让我拆修,我把车留 4s 店,把钥匙拿走了
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 17, 2021 via Android
55
@geniussoft
@Smash 这次之后打死我都不买奥迪,亲戚朋友要买我就给他们看看这行车记录仪视频
tottea
tottea
Feb 17, 2021 via iPhone
56
卧槽,好恐怖......
难以想象如果在高速上发生这样的情况
br00k
br00k
Feb 17, 2021 via iPhone
57
有点恐怖,吓个半死。厂家应该可以通过设备的日志深入分析问题吧。
susanzhou
susanzhou
Feb 17, 2021 via Android
58
这不是要人命?奥迪不能买了!
learningman
learningman
Feb 17, 2021
59
Of course it's Audi
20015jjw
20015jjw
Feb 17, 2021
60
Q3 居然是四驱的?
2yuansvip
2yuansvip
Feb 17, 2021❤️2
61
国内的链接建议换成 B 站的,优酷点开广告直接劝退了
2yuansvip
2yuansvip
Feb 17, 2021
62
普通消费者要靠炒话题才能维护自己的权益本身就挺讽刺的
xingzhi
xingzhi
Feb 17, 2021
63
万幸没出事故
honeycomb
honeycomb
Feb 17, 2021 via Android❤️1
64
看起来和 Haldex 耦合器(负责给后桥提供动力,提供前后轴差速)没什么关系,离合器完全压紧的情况下不过是前后轴转速相同。
车库的问题主要是地滑,和四不四驱没什么关系,后轮没附着力了,ESP 也救不回来。前几天还来一出地下室开到二三十公里刹不住,甩锅主机场的报道。

@zw1027 同想不出来后轮怎么给锁上,而且居然还能“解锁”
honeycomb
honeycomb
Feb 17, 2021 via Android❤️2
65
@MCVector 现在带 ESP ( ESC )的车都会这么做,如果涉及到差速器,ESP 也要会对它的限滑有贡献,包括那些本身就有限滑能力的差速器。
@br00k 15 年的车型可能没有事故记录器,而且从车载事故记录器的视角来看,这件事可能不会被视作事故(气囊控制器没觉得这是个事故),如此一来,就不会有四轮转速、滑移率的记录了。

说到这里, 觉得当时的事故像是后轮给踩了一脚刹车所导致了。如果是 Haldex 耦合器的问题,得是这个湿式离合器卡死(离合器输出侧无法转动)才能导致这个结果,但事故发生后还是能通过大油门解除后轮抱死,把车开走。然后,能给后轮踩刹车的部件有两个,一个是 ESP,它能独立给四个轮子施加各不相同的制动力,另一个是 epb (电子驻车刹车,也就是电子手刹,它通过一个电机驱动多级减速齿轮的机构压紧后轮的刹车皮),从功能安全的角度来说,它应该绝不能在行驶期间激活,驾驶期间拉电子手刹的结果是通过 ESP 出触发全车四个车轮的全力制动。 @CodingPuppy
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 17, 2021 via Android
66
@honeycomb 多谢!
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 17, 2021 via Android
67
@honeycomb 我当时车库刹不住应该是触发了防抱死,刹车弹脚踩不下去,速度很慢却刹不住车,慢慢开向墙,刚提车没多久吓一跳,当时也开去 4s 店检查了。
ferock
ferock
Feb 17, 2021 via iPhone
68
@ieiayaobb #29

可惜明白了有点晚,另外,刹车踩死的情况下测滑,本身和四驱也没关系…
ferock
ferock
Feb 17, 2021 via iPhone
69
@CodingPuppy #41

刹车的情景和四驱无关
ferock
ferock
Feb 17, 2021 via iPhone
70
另,是否对事故的故障点有定性?查了一下资料 Q3 的四驱结构是 4MOTION 系统,后桥是开放式差速器。说人话就是,这个结构下,出现视频里的事故只有一个原因,esp 或者电子四驱系统控制的刹车系统引起的问题
ferock
ferock
Feb 17, 2021 via iPhone
71
再另,为什么视频里有一声巨响加颠簸?
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 17, 2021❤️1
72
@ferock 多谢!
出事是在 2 月 14 号大年初三,去了 4s 店只有两人值班,只是到后桥异响后推断是差速器故障,他们没人维修,所有 4s 店配件员工也没有上班,需要等到正常上班后才能检查维修。不过现在没有跟奥迪售后沟通出结果,我不太敢让 4s 店就这样拆车。
当时车辆异常一开始确实抖了一下,所以让我感觉像是爆胎,其实我也没经历过爆胎。这条路是年前没几个月重新整修的,从行车记录仪和后面我拍的视频看,路况是很好的,路上并没有任何障碍物,也不是压到异物或者有坑什么的。
ferock
ferock
Feb 17, 2021 via iPhone
73
@CodingPuppy #72

我经历过…爆胎要分具体情况,只有炸裂的那种才有视频中那种效果。

回到主题,建议检查 esp 系统,制动力主动分配电子辅助系统。最好自己买个 obd 查一下故障码,现在车在哪?电子系统上 bug 导致的问题,别最后连故障码都没留下…
taipei
taipei
Feb 17, 2021 via iPhone
74
只信任丰田
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 17, 2021
75
@ferock 现在车在烟台奥迪 4s 店停着,应该是没有故障码的,当时去了 4s 店他们留守的那两位维修员工就用电脑检查了,告诉我没有故障码,研究半天才听出后桥有异响
yaoguai
yaoguai
Feb 17, 2021
76
我也遇到过其他的问题,4s 店都是不管,3 年 10 万公里的保修,过了,都是自己花钱。这个是 TMD 谁规定的,一辆车的保修期只有 3 年。哎,维权也没有用,都是国家明文规定的,只能自己倒霉。
matolv
matolv
Feb 17, 2021 via Android
77
截至目前仅 65 楼回答到点子上,有主机厂工程师分析问题的能力,这和四驱毫无关系。后轮非正常制动是 esc 或者 epb 故障。esc,如无意外,是 bosch 的件,
matolv
matolv
Feb 17, 2021 via Android
78
全球上亿车辆用博士的 esp 未见楼主类似问题,所以是 epb 的概率大,符合楼主描述。epb 是否被启用最明显的就是电机转动声音,楼主可以自行回忆下。另外超过三年奥迪不会管你,维权无用
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 17, 2021
79
@matolv 多谢,另外请教一下,事后没有任何故障码合理吗?能不能靠这个投诉他们安全事故?
ferock
ferock
Feb 17, 2021 via iPhone
80
@CodingPuppy #75

按照你描述的情况,那只能是和后轮刹车有关,这种情况,车辆故障是一点痕迹都没有的!
Pandroid
Pandroid
Feb 17, 2021 via iPhone
81
@ieiayaobb 电子四驱和机械四驱差距很大吗?
haorrs
haorrs
Feb 17, 2021❤️1
82
你可以去做第三方鉴定,大概两万块钱,然后上庭,按鉴定结果要求索赔,并要求对方支付这笔钱。不要接受任何调解。
casillasyi
casillasyi
Feb 17, 2021
83
曾经在青海的大山里,双向单车道,开到 100 多,被路上突然出现的大坑颠了一下,差点冲下去。。下来腿都软了
haorrs
haorrs
Feb 17, 2021
84
看了你的视频,车停住之后,后两轮拉出了几乎平行的两道拖印。推测是双侧后轮同时抱死,导致方向失控。个人的修车经验推测,要么电子故障导致手刹启动,要么后差主动被动齿卡死。看你描述稍后就能继续行驶了,差速器爆炸的可能性不高。
ferock
ferock
Feb 17, 2021 via iPhone
85
@Pandroid #81
很大,但 lz 的情况和四驱无关,你 @ 内容发生的情况也和四驱无关
dxgfalcongbit
dxgfalcongbit
Feb 17, 2021
86
从描述来看我也觉得是机械故障
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 17, 2021 via Android
87
@haorrs 回想一下感觉像是右后轮先抱死的,刹车印一开始也是只有右边,车往右一拱又飘向左,整个过程抱住了方向盘不动,就是下意识踩了刹车
TK12345
TK12345
Feb 17, 2021❤️2
88
国家市场监督管理总局缺陷产品管理中心( http://dpac.samr.gov.cn)
车质网( www.12365auto.com )
可以尝试向这两个平台投诉一下
maskerTUI
maskerTUI
Feb 17, 2021
89
有点吓人哦,这个看得我心慌
Halry
Halry
Feb 17, 2021 via Android
90
有可能是 esp 泵有问题或者是轮速传感器有问题导致 autohold 激活就自动刹车了
epb 按键按多几次都会自动报错,而且 epb 激活需要时间,不太觉得是 epb 的问题
MCVector
MCVector
Feb 17, 2021
91
@honeycomb 我的后驱车有 lsd,traction control 介入的时候应该也会有刹车。不过直接刹死的情况确实不太可能。
CodingPuppy
CodingPuppy
OP
Feb 17, 2021 via Android
92
@TK12345 多谢
TK12345
TK12345
Feb 17, 2021
93
@CodingPuppy 不客气
matolv
matolv
Feb 17, 2021❤️2
94
@ferock 故障码是工程师预设好的若干情况故障,可以理解为闭环控制系统中任意节点出错都会报告。你这情况既然不报故障码就代表控制系统检测不到自己故障,或者不在工程师预设范围之内。
我看你视频车身跳动了一次,应该是 epb 上锁了,所以后轮暴锁死。esc 的作用是防抱死,不是一回事。像你这种情况能拿出确实证据的办法是用 cancase 这种设备连着 OBD 口直接采集原车数据,主机厂就是这样做正向开发的。如果整车测试工程师或司机碰到你这个问题,恰巧有数据支持,会直接开个 AA 级问题丢给底盘和电子两大部门,管 esc 和 epb 的工程师会介入。如果足够严重,项目总监会停掉这个项目所有试验。
waye121
waye121
Feb 17, 2021
95
优酷的可以删掉了
weibo 和 b 站 都没有广告
优酷还要放 6 秒广告
也是没谁了
ferock
ferock
Feb 17, 2021 via iPhone
96
@matolv #94

你 @ 错人了
matolv
matolv
Feb 17, 2021 via Android
97
全球上亿车辆用博士的 esp 未见楼主类似问题,所以是 epb 的概率大,符合楼主描述。epb 是否被启用最明显的就是电机转动声音,楼主可以自行回忆下。另外超过三年奥迪不会管你,
matolv
matolv
Feb 17, 2021
98
楼上的帖子因为手机 firefox back 保留 comment 内容发重复了。
楼主这个视频比较有说服力的,还是尽量保存好。超过三年奥迪是不会管售后了,但有例外就是整车安全问题,比如因为燃油泵等问题厂家会进行车辆召回。楼主这个可以归类到安全问题,所以可以找奥迪第一方投诉。
但像这样的问题就怕无法复现,工程师就什么都做不了,然后厂家就以孤例不做任何赔偿,因为赔了显得奥迪理亏,以后谁都敢找他茬。
edius
edius
Feb 17, 2021
99
不是打击楼主,能给免费维修就不错了,过三年保修的车,你一人之力和国内最高级别车企,没有胜的机会。沥青问题后,楼下一个 A4 A6 都卖车了。
harwck
harwck
Feb 17, 2021
100
畢竟是國產"奧迪"
1  2  
❮ ❯
About   ·   Help   ·   Advertise   ·   Blog   ·   API   ·   FAQ   ·   Privacy   ·   Solana   ·   2450 Online   Highest 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 151ms · UTC 05:00 · PVG 13:00 · LAX 21:00 · JFK 00:00
♥ Do have faith in what you're doing.