这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
BoyceChang

“生物黑客”如何帮助你提升智力 – 从性到莫达非尼到摇头丸

  •  2
     
  •   BoyceChang · Feb 5, 2018 via iPhone · 25341 views
    This topic created in 3194 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    这是一篇 Medium 上看到的文章,内容非常丰富、理性、富有逻辑却又含有偏激。花了两天时间翻译如下:[“生物黑客”如何帮助你提升智力 – 从性到莫达非尼到摇头丸]( https://medium.com/p/6cd36692bc42?source=linkShare-16231ffb37ce-1517811373)
    133 replies  •  2022-02-28 18:40:46 +08:00
    1  2  
    ❮ ❯
    skadi
    skadi
    Feb 5, 2018❤️1
    1
    跟讨论人种智力一样. 敏感性话题.
    Marfal
    Marfal
    Feb 5, 2018
    2
    莫达非尼只是让你保持清醒专注,并不能提高智力
    hsuan
    hsuan
    Feb 5, 2018 via Android❤️1
    3
    看完了,有点恐怖,这作者还是人类吗?感觉跟我已经不是同一个物种了。
    takato
    takato
    Feb 5, 2018
    4
    人类更多像一个机械。调控中间的过程就能产生你想要的产物,比如愉悦感
    mxtob
    mxtob
    Feb 5, 2018
    5
    与我初次了解清明梦的感觉类似,可能一开始有所波动.明天过后我可能理都不理.因为我害怕这种未知东西
    windfarer
    windfarer
    Feb 5, 2018
    6
    很有趣,感谢楼主翻译
    Dye8
    Dye8
    Feb 5, 2018 via Android
    7
    地址打不开
    233
    233
    Feb 5, 2018
    8
    想试一下,发现目前能接触的渠道应该都买不到莫达菲尼
    233
    233
    Feb 5, 2018
    9
    话说莫达菲尼在美国哪些州是能普通合法购买的吗,主要非处方。 人肉带回来,海关会不会出什么问题?
    Dye8
    Dye8
    Feb 5, 2018 via Android
    10
    什么网站 翻墙都打不开?
    Marfal
    Marfal
    Feb 5, 2018
    11
    @mxtob 老哥清明梦啥感觉,真的像网上说的那么玄乎吗
    AA0
    AA0
    Feb 5, 2018❤️1
    12
    一个人成功与否并不单纯的看他智商高低,人生的价值也不是根据活的岁数长短来判断。感觉这作者可能投错胎了,当个老乌龟应该更合适。
    Dye8
    Dye8
    Feb 5, 2018 via Android
    13
    uc 浏览器加大鱼卡 这种云免流 竟然不能翻墙
    la0wei
    la0wei
    Feb 5, 2018
    14
    第一次知道莫达非尼大概是在 2006 左右,那时候参考消息上刊登过,当时觉得特神奇的一种药物,后来再也没有听说过了,还有种类似的,利他林
    jadec0der
    jadec0der
    Feb 5, 2018
    15
    谢谢 lz,这是我在 V2EX 看到的最符合 way to explore 的文章
    cigarzh
    cigarzh
    Feb 5, 2018 via iPhone
    16
    翻译有些生硬,不过还是感谢
    BoyceChang
    BoyceChang
    OP
    Feb 5, 2018
    17
    @Dye8 需要梯子
    dexter
    dexter
    Feb 5, 2018
    18
    对程序员来说,天天有妞上就可以集中注意力了-v-
    MASAILA
    MASAILA
    Feb 5, 2018
    19
    很有意思
    taresky
    taresky
    Feb 5, 2018 via iPhone
    20
    感谢信息和翻译,对这种活法产生了兴趣。
    takato
    takato
    Feb 5, 2018
    21
    @la0wei 二甲双胍也很神奇 = =
    iiduce
    iiduce
    Feb 5, 2018
    22
    看评论对这篇文章很好奇,但用了工具依旧无法访问,求方法或好心人帮转一下。
    yueme
    yueme
    Feb 5, 2018
    23
    这篇文章需要更准确、简练的翻译。
    nazor
    nazor
    Feb 5, 2018 via iPhone
    24
    莫大非尼不是抗疲劳么,感觉文章介绍是在说利他林
    graysongs
    graysongs
    Feb 5, 2018
    25
    感谢楼主,这正是我一直想要的
    codeEleven
    codeEleven
    Feb 5, 2018
    26
    自动代理模式打不开,全局模式就行了,供参考
    Artists
    Artists
    Feb 5, 2018
    27
    出于好奇,点进去看了结论,原文作者对社会的理解有些尖锐啊。
    Artists
    Artists
    Feb 5, 2018
    28
    @iiduce 将 medium 加入 PAC 白名单
    plqws
    plqws
    Feb 5, 2018❤️1
    29
    全篇完整地看完了,两个结论:
    1. 毒品软文
    2. 作者对人生观有很大的曲解,对永生有着病态的追求

    肯定的是,世界上存在一些人,可以乐在其中。
    但是对于大部分的其他人来说,为了续命和所谓的“提高智力”去放弃正常的生活(甚至主动放弃繁衍后代的权力),利用药物来增强自己生活的充实感。
    这和通过抱着实体娃娃、看着黄色视频,假装自己拥有爱情的人,其实是一个道理;
    现实生活中有大量的事情,按照作者的逻辑,再额外加上一个设定:忽略对身体的伤害,都是可以被看做生物黑客的。
    plqws
    plqws
    Feb 5, 2018❤️2
    30
    说是毒品软文其实是有点偏激,大多数人都达不到原作者的经济条件,所以一般人也就只能看看了,就怕有蠢货真的跑去美国墨西哥走私毒品跃跃欲试。
    换个立场,通过合理的药物组合和生活习惯对大脑的状态进行定向控制,的确是一个很好的探索方向,但是原作者的做法又极端又偏激,看看就好了。
    BoyceChang
    BoyceChang
    OP
    Feb 5, 2018
    31
    @plqws 我也任务一些观点和做法有点极端。但他的思考方式和思路,以及某些方法,有极大的借鉴意义。
    zhenzhen37
    zhenzhen37
    Feb 5, 2018❤️1
    32
    粘贴复制了一下。翻不了墙的。看这里 https://note.youdao.com/share/?id=73e9ab66a4a8c2cf3e4decc44a3948a7&type=note#/
    zhenzhen37
    zhenzhen37
    Feb 5, 2018
    33
    @iiduce 看我楼上
    cattrace
    cattrace
    Feb 5, 2018
    34
    睡眠
    要点 : 如果你的睡眠不足 8 小时,或者时间睡觉不规律,那你就是真他妈的愚蠢,并且你让自己更容易患上老年痴呆症。
    takato
    takato
    Feb 5, 2018❤️1
    35
    @plqws 人追求永生其实很正常的。。如果说追求永生有病= =那大概就等于说“秦始皇有病= =”

    倒不如思考一下是什么因素让一些人放弃了追求永生。
    zzmstring
    zzmstring
    Feb 5, 2018❤️2
    36
    推荐大家尝试吃一下莫达非尼,吃完了感觉真是神药,我吃一片能持续至少 8、9 个小时保持专注,不停的学习和思考,连吃中午饭上厕所都在不停的思考问题。
    3IOhG7M0knRu5UlC
    3IOhG7M0knRu5UlC
    Feb 5, 2018 via Android
    37
    @zzmstring 国内能买到吗
    zzmstring
    zzmstring
    Feb 5, 2018
    38
    @GooMS 国内我不清楚,我都是淘宝找印度代购买的 60 块钱 12 片。
    xbla
    xbla
    Feb 5, 2018 via Android
    39
    记得看过一部电影叫“永无止境”里面也有一种可以提高智力的药。男主就是靠着这种药走上了人生巅峰
    Dowding
    Dowding
    Feb 5, 2018❤️1
    40
    我很想知道这个作者秃了没有
    plqws
    plqws
    Feb 5, 2018
    41
    @takato 我也希望自己能永生啊,问题在于,如果我用尽了一辈子追求永生,抛弃正常人类的生活,用赚来的生命去继续换更长的生命,维持这种恶性循环,那这个永生还有意义吗?
    takato
    takato
    Feb 5, 2018
    42
    @plqws 问题是如何定义正常。。如果你实现了永生,那么你有很大可能就成为了正常的标准。。。因为有限生命的个体无法与你竞争。
    HGladIator
    HGladIator
    Feb 5, 2018 via iPhone
    43
    中国的科技界指的是武汉那东西吗?
    Philippa
    Philippa
    Feb 5, 2018 via Android
    44
    @zzmstring 印度什么药都有, 记得利他林也是西班牙和印度两个产地为主, 择思达就忘了。莫达非尼竟然没试过, 遗憾了。
    3IOhG7M0knRu5UlC
    3IOhG7M0knRu5UlC
    Feb 5, 2018 via Android
    45
    @zzmstring 我邮箱是 [email protected] 麻烦发我一下地址,非常感谢,我想要测试一下。
    charadeyouare
    charadeyouare
    Feb 5, 2018
    46
    jin5354
    jin5354
    Feb 5, 2018❤️2
    47
    @plqws 不同人追求的人生意义不同,你认为放弃一切追求永生是毒药,而人家正渴望这成就感与使命感,甘之如饴,正如作品中的疯狂科学家一样,指导别人生活是无意义的;退其次来说,抛弃永生部分不谈,光作者对自我时间、情绪、健康管理的完美的掌控性,可以看出是具有极大毅力之人,估计全楼都没有如此具有克制力的人,这点是非常具有借鉴性的
    (看作者履历各种光环在身,名校背景+多家公司创始人,想必是物质生活已经极大丰富,果真是大毅力者必成大事啊)
    zzmstring
    zzmstring
    Feb 5, 2018
    48
    @GooMS 已发
    catoncat
    catoncat
    Feb 5, 2018 via Android
    49
    @zzmstring 同求关键词 用户名 @icloud
    s642153378
    s642153378
    Feb 5, 2018 via Android
    50
    我认为作者追求的越专注,越忽视了更多其他复杂而隐晦的因素,将身边所有不能使自我专注的因素转化这种说法并不成立。人的创造性与情感有着复杂的关系,追求卓越智力的不断成长意味着否定人的情感本性,类似于懒惰,人创造是为了更偏向合理的解决自身不足的需求,可以通俗的理解为有懒惰导致后来的创造。(倘若智力发展到一定的巅峰,人必然要行使造物主的角色,届时…)
    takato
    takato
    Feb 5, 2018
    51
    @s642153378 所以大概原作者的下一个研究命题就是,情感是否能用数学表达式表示出来。
    la0wei
    la0wei
    Feb 5, 2018
    52
    @zzmstring 麻烦发下购买地址及代购地址,非常想试试。3161788729#qq.com 谢谢
    @takato 不想追求永生,只想活得质量高一些
    AA0
    AA0
    Feb 5, 2018
    53
    @zzmstring 可以麻烦你也给我发下地址么,仅测试一下是否真能提高效率,感谢! s686#live.cn
    rabbbit
    rabbbit
    Feb 5, 2018
    54
    lausius
    lausius
    Feb 5, 2018
    55
    原文作者估计真的打算活个两三百年。
    wjm2038
    wjm2038
    Feb 5, 2018 via Android
    56
    @zzmstring 求关键字 id+gmail.com
    hsuan
    hsuan
    Feb 5, 2018 via Android
    57
    @zzmstring 同求一个地址 xcjiang#gmail.com
    ACool
    ACool
    Feb 5, 2018 via Android
    58
    @zzmstring 以前上高中的时候,保持了一年这样的状态,当然,没嗑药
    xjqalec32
    xjqalec32
    Feb 5, 2018
    59
    zhangbohun
    zhangbohun
    Feb 5, 2018
    60
    想起一个新成语:嗑药成佛
    ln1225707801
    ln1225707801
    Feb 5, 2018 via Android
    61
    长期吃会有副作用么?成瘾性如何?
    cnnblike
    cnnblike
    Feb 6, 2018
    62
    消除引起分心和成瘾的认知垃圾 ——这一段很有意义,谢谢 lz
    menc
    menc
    Feb 6, 2018❤️3
    63
    @GooMS
    @xjqalec32
    @ACool
    @hsuan
    @wjm2038 @rabbbit @AA0 @la0wei

    不要试,这些药通过促进分泌多巴胺来保证你集中注意力。
    前面让你释放多少多巴胺,后面就会让你少多少,从而吃药后会有一阵子陷入抑郁期,长期服用可能出现潜在的心理问题。

    机理和毒品类似,好在成瘾性并不明显,然而致郁这个副作用其实也很可怕。
    zhang1215
    zhang1215
    Feb 6, 2018
    64
    金钱制约了我的想象力
    takato
    takato
    Feb 6, 2018
    65
    @menc 有最新的研究表明,多巴胺只在引起兴趣方面起作用,而维持某一兴趣行为则完全不是多巴胺的作用。。
    所以这一点似乎有点站不住脚。
    siyemiaokube
    siyemiaokube
    Feb 6, 2018 via iPhone
    66
    @zzmstring [email protected]
    同求关键字,谢谢!
    SuT2i
    SuT2i
    Feb 6, 2018 via Android
    67
    @zzmstring 求下链接地址 sut2i#outlook.com
    menc
    menc
    Feb 6, 2018
    68
    @takato 并不是维持兴趣行为,目的是为了提高控制力,你想做什么就能做什么。
    这药的机理就是刺激多巴胺的分泌。
    xream
    xream
    Feb 6, 2018 via Android
    69
    @zzmstring 求个地址 xreamxu#gmail
    7wN5407klUw768m0
    7wN5407klUw768m0
    Feb 6, 2018❤️18
    70
    哈,没看作者闭着眼都猜到应该是 Ycombinator 自我感觉良好的那类精英,一看还真是。这种人,这类文章,演讲,说辞,尤其是 sex 那部分,真在不少精英群体里见过很多,当年人人都有这样的,口吻一模一样,自信,我成功,我精英,我站在巅峰,所以我是对的,低级点的是我给你们大学生谈谈人生经验,高级版的是我有使命,我要引导人类,我出柜也要说自己生活方式是正在搞同性链,对吧。

    以前这类人哪里出现的多呢,华尔街,面向大学生版的就是常春藤的。这些精英在一个领域一个阶段成功过,忘乎所以,意气风发,指点江山,跟大 V 敢跑去各个领域信口开河一个德行。你看见硅谷俩字就跪了,其实都是华尔街那帮精英 b 玩剩下的。

    还真不用跪,他没身上那些光环,说的跟传销其实没什么区别,闭着眼假设他是你爸,其实这套东西跟你爸妈天天发的的养生对比下,那种自信的口吻,论证手段,一样,对吧。写的 high 了,可能连大学里统计课的控制变量都忘了。

    你看同是他们公司的那个硅谷创业之父 Paul Graham 《黑客与画家》,你们都读过,感觉写的很牛逼,对吧。你不看人名,再读读这本书前部分,其实就是一屌丝工科男吐槽当年自己怎么被霸凌,是吧,你看他里面吹自己公司用 lisp 优点的文章风格也一样,是吧,你看这么多年有多少公司听他的,啊哈。

    日清老爷子生前说自己活到 100 岁的秘诀是每天一包方便面。你看他这么补,20 万美元砸出肾功能人群前 1%,对比我这种废宅,每星期都吃好几顿麦当劳,可我体脂率竟然也还 tm 是同龄人类前百分之一啊。上次我还记得有以这种口吻介绍自己采用达芬奇睡眠法的,跟这个黑客养生能掐起来。他有一个好,不吹睡 4 个小时了,我估计他自己从小属于爱睡觉的那类人,怎么好意思支持精英睡眠少呢。

    你们还真别虚,他这么天天高科技养身补肾,一晚上挺的次数未必有你们哪个宅男撸的多。你们是否已经发现金融 IT 精英们都喜欢健身跑马拉松宣称性能力强是吧,其实掩盖不了他们绝大部分人上学时都是各种球类竞技运动废柴,校运动会观众席鼓掌的事实。

    这些精英一般人生得栽一个大跟头嘴上才老实点,比如当年人人的那位,最后创业各种失败,立刻销声匿迹好几年了。比如华尔街来一次金融危机,就精英们就老实一批,08 年后就老实一大批是吧。你看,他们对自己说的东西,相不相信,是建立在自己“主业”能否成功的背景之上的,滑稽不。
    sammo
    sammo
    Feb 6, 2018 via iPhone
    71
    这家伙怎么不创立一个宗教呢 ?
    Tyler1989
    Tyler1989
    Feb 6, 2018 via Android
    72
    @zzmstring 求地址或关键词 xuyiqiu1112#gmail
    javaluo
    javaluo
    Feb 6, 2018 via Android
    73
    @Marfal 作者认为应用智力也算智力(想象你在困的时候和清醒的时候做题效率)
    buir
    buir
    Feb 6, 2018
    74
    t.cn/R8EciSY
    不用谢 没 FQ 的各位 文章分享出来了
    kkurs
    kkurs
    Feb 6, 2018❤️5
    75
    首先不论文章中的技术性问题,这些见仁见智
    但这篇文章非常明显有问题的一点是完全不尊重 inclusiveness 和 diversity,字里行间透出试图鄙视 /统治 /清除与自己观点不同的人群的倾向
    所谓君子和而不同,一个正确的价值观是应当能够包容与自己不同价值观的人存在的
    如果你真的觉得文中所述的都能够使我们变成更好的人,那么请问你能想象生活在一个元首 /法官 /军人 /警察 /教师都每天嗑药以其提高表现甚至长生不老的社会里吗,那跟纳粹德国有什么区别呢?(当然我认为本文作者很适合生活在纳粹德国)
    往小了说,如果你知道你的部门领导是这样一个人而且想让部门的所有人都跟他一样的话,你还想在他手下工作吗?
    如果你对这两个问题的答案是否定的,但是还认为这篇文章不错的话,你应该反思一下自己是不是仅仅被文中有关性的段落吸引了
    LokiSharp
    LokiSharp
    Feb 6, 2018
    76
    @zzmstring #38 我也想要,loki.sharp#gmail dot com 谢谢
    overflowHidden
    overflowHidden
    Feb 6, 2018
    77
    感觉是嗑嗨了写的。。。
    1010011010
    1010011010
    Feb 6, 2018❤️2
    78
    我这鼻炎患者吃了,大概会脆死吧
    就像电源不给力还超频 cpu
    Judd
    Judd
    Feb 6, 2018❤️3
    79
    @buir 不用谢?原文链接呢?复制粘贴一下就拿来盈利?还自称「原创」?站内大部分内容「非原创且未注明来源」,专靠偷东西乞讨赚钱?

    cppgohan
    cppgohan
    Feb 6, 2018
    80
    莫达非尼 这玩意儿真的管用吗?
    Verydiao
    Verydiao
    Feb 6, 2018
    81
    就没人觉得这是一篇卖药的软文么。。。。
    cppgohan
    cppgohan
    Feb 6, 2018
    82
    黄赌毒, 这家伙就差没赌了啊. 关注一下他
    glasslion
    glasslion
    Feb 6, 2018
    83
    莫达非尼在美国也是考前突击吃下吧, 天天吃能不出问题?
    takato
    takato
    Feb 6, 2018 via iPhone
    84
    @menc 您没明白意思,我的意思是,多巴胺和维持专注无关。
    AA0
    AA0
    Feb 6, 2018❤️1
    85
    @menc 谢谢提醒,不过我大致查了下相关资料,好像都是在说这东西或有治疗抑郁的效果。
    不过我还是决定不尝试了,也不太需要这个,打完飞机贤者时间一样可以集中注意力(就是维持时间没这么长)。
    narrowei
    narrowei
    Feb 6, 2018
    86
    挺好的文章啊,给了新的看法。至少我准备每天准时睡觉了!
    mauve
    mauve
    Feb 6, 2018
    87
    @zzmstring 我想体验一下这种药大概是什么感觉,mauve666#gmail.com ,谢谢
    ACool
    ACool
    Feb 6, 2018 via Android❤️1
    88
    想不到 v 站竟然有这么多人听信别人的片面之词就想去买国内都很难弄到的处方药来“试试”,药丸
    z3897421
    z3897421
    Feb 6, 2018
    89
    莫达非尼吃过,对于我来说没用....以前浙江有个小药厂生产国产的,后来卖得太少不生产了。
    noNOno
    noNOno
    Feb 6, 2018
    90
    罪莫大于果欲,只有死人没有欲望.满足一个欲望,你很难知道下一个欲望是什么.
    buir
    buir
    Feb 6, 2018
    91
    @Judd 我找你要钱了!? 你啥东西玩意儿啊? 自己被删帖了 来喷爹
    Ctrol
    Ctrol
    Feb 6, 2018 via Android
    92
    这个故事告诉我们,现代人类有钱才能完成进化
    jadec0der
    jadec0der
    Feb 6, 2018
    93
    最近也在尝试防弹咖啡之类的,昨天看了之后认真的想了半天,究竟要做到哪一步。
    关键是创造性的工作究竟需要什么,陶哲轩之类的人天赋就是超群,吃多少药都赶不上,你再专注能带来灵感吗。就说作者的领域 AI,新突破的灵感来源应该是发散思维,实现它们需要的才是专注。当然,如果把自己定位成一个学生或者是工程师,这种专注是有益的,对于赚钱来说,专注也比无法专心来的好。
    就像 70L 说的,作者属于学习成绩好,创业小有成绩的人,自我感觉非常良好,但是离经过考验的人类文明贡献者还差的远,我虽然没什么成就,但是对嗑药提高挣钱能力还是敬谢不敏的。
    BoyceChang
    BoyceChang
    OP
    Feb 6, 2018❤️3
    94
    看上面挺多人说想去尝试药物,不作置评,只谈谈我的收获和翻译的原因吧。原文作者是花费大量经费在专职医生团队指导的,并且每个人有个体差异,药物的方法和尝试不一定适合所有人,文章里有更多健康并且值得尝试的方式。关键在于认识到生物化学水平对于大脑的影响,而改善生物化学水平可采取的措施,除了直接的药物摄入外,还有非常多的其他途径,包括睡眠、饮食、冥想等等。虽然这些东西都不新鲜,但他的观点和视角是比较独特的。尤其对于情商的理解,衍生到对类似摇头丸药物的理解,是基于对智力定义的延伸。比如摇头丸的服用导致的生物化学状态的变化,让人与人之间更能交心的谈论和沟通,这样沟通效果是持续的,这无疑起到了增强社交智能的作用,咱们在团建、聚会上饮用含酒精制品,也起到了类似的作用(区别可能在于健康影响和成瘾性)。而作者所关心的也是这个目标。换句话说,如果忽略了这个目的,那服用摇头丸或者酒精的行为其实是愚蠢的(比如因为好奇而尝试、喝闷酒、或者纯粹因为难以推辞别人的劝导)因为你并没有利用这些东西带来的生理变化,而促进对“智力”(注意作者对智力的定义是完成复杂任务的能力)的提升。这样的思考角度,是值得借鉴的。
    jerrytom0007
    jerrytom0007
    Feb 6, 2018 via Android
    95
    像是尼采的超人学说,并不新鲜
    xxlong
    xxlong
    Feb 6, 2018
    97
    我买了莫达非尼,就是一直不敢吃,现在看来可以试试的
    cobola
    cobola
    Feb 6, 2018
    98
    看完了

    感觉比道家的理论还差一点档次

    飞仙而已
    ZRS
    ZRS
    Feb 6, 2018
    99
    行文风格是极度亢奋的,应该是嗑高了写的
    Shura
    Shura
    Feb 6, 2018
    100
    观点没啥新颖的地方,核心就是嗑药。
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