@allplay
帽子工厂露出狐狸尾巴了🤣☞
低逻辑高情绪，遇到异议者情绪上来了立马扣一顶大帽子。
block 名单喜加一

@allplay
说不出道理开始扣帽子了？
房地产的野蛮生长在很多方面确实有问题，缺乏监督、烂尾楼种种乱象我从来没有否定过。
但这不是因为害怕出问题就拒绝发展的理由，你难道是安其那主义支持者？
目前的高等发达国家除了靠殖民扩张的初代列强以外，没有一个不是依靠土地财政起家的，都是后来才转向其他经济体系，历史已经证明了度过初期困难没有更好的解决方案。现在中国也站在做出选择的转折点上，房地产泡沫要落地有阵痛是正常的。无论未来继续靠房产税收平民钱还是转向直接税收富人钱，甚至是转向高新科技挣体面钱那都是未来的事。
金融投资都讲究用杠杆以较小的本金撬动巨大的利益，你不把未来的钱拿到现在来用以扩大初期那个较小的本金，哪来的一年 15%经济增速？要是慢悠悠老老实实挣辛苦钱，在今天这个全球普遍右倾的时代你有筹码独善其身吗？况且中国已经算做的比较保守的了，像美国初期那种疯狂扩张指不定再来一次次贷危机。

@allplay
你站在房地产对经济带动作用几乎发挥殆尽的 2025 年问我这个问题，不觉得好笑吗？
要不你去问问 1992 年拿着 1-2000 元月收入，一个月才能吃的上一顿大鱼大肉的人愿不愿意在城市里有一套房子，享受初、中等发达国家的物质水平和高等发达国家的生活便利程度，最值得担心的疾病是吃肉吃太多导致的三高，孩子上下学通勤、前往市里最好的医院车程最长也就一个小时，而需要付出的代价是每个月可自由支配收入被拿走一半还贷款。
你和前面的 89 楼一样，只看得见房地产成熟期因为缺乏监管和结构性问题造成的社会乱象，看不见不搞房地产的社会连有这些问题的资格都没有。

@pweng286
连问题发生的时间都搞不清，看来我提醒你一句还是白费口舌了。
贵州 1.2 万亿(夸大到几万亿准备欺骗谁?）地方债是 1992 年准备大力发展房地产就定下来的错误工程？ 1 楼层主认为不应该踩房地产这个坑，我认为房地产因为它特殊的性质是拉动经济最好的产业，不得不搞。
你给我举一个“因为眼红其他省市搞房地产效果太好了，认不清自己能力发狠大搞特搞房地产结果兜不住底崩盘”。你是在证明我的观点正确吗？
搞房地产你认为是挣快钱，那你认为踏踏实实挣老实钱有前途吗？你愿意今天让你的孩子去和印度卷手工业、和越南卷纺织业？不见得吧。

@allplay
你没看懂我的思路。我认为想发展经济必然要把人赶到城市里去，房地产是伴随着城市发展发展必然产生的产业。
接下来的假设是我针对 1 楼层主认为大力搞房地产是草台班子，明知有问题还踩坑的反问。
如果你觉得 allin 房地产错了，那么搞哪个产业才能达到和房地产一样的提振经济效果？毕竟经济是必须搞的，应该没有人认为搞经济是错误吧？

@pweng286
如果你不知道任何令人信服的发言需要同时具备论据和论点的话，你现在知道了。

@express
我的观点是“房地产买地为地方政府提供税收，这些钱会用来改善医疗、教育、住启”，好像挺符合你“发展经济的目的是让人类获得更好的医疗、教育、住启等条件而不是通过医疗”的观点的吧。
一般我们只会把昂贵到普通人无法负担，必须购买医疗保险让保险公司和医院共同获利，政府利用医药复合体刷 GDP ；学生几乎无法负担大学学费，必须要背负十几年商业学生贷款的行为认为是通过医疗、教育来发展经济。

@stinkytofux
为了城市化，房地产是必须搞的。但如果按照你的假设，让房地产彻底回归住房本质需求而不附加任何其他因素，哪个产业可以做到那个时期房地产做的事情？
大概总结了一下要做到这几点：
1.是普遍性需求，可以作为市场化改革的突破口
2.可以提供大量税收直接支撑地方财政来拉动其他需要政府投资的行业(比如教育、医疗这种)
3.可以吸纳大量投资、创造需求带动上下游大量产业一起发展(对比房地产就是建材、家具、家电、施工、钢铁)
4.是大型投资，可以创造借贷需求带动金融市场与信贷业务扩张(这一点一般是间接的，不考虑也问题不大)

在北极穿衣服也就三件，最内层吸汗、中层保暖、最外层防风
你住什么地方需要和北极一样穿搭？

软路由

@PhpBB 看楼里的样子，大概不是“什么地方还在流行这种习俗”，而是“什么地方没有这种习俗”。

根据 gpt 的分析，女方的行事逻辑大概是：
“向父母输血在她看来，不是被吸血，而是在缓解自己被原生家庭培养的愧疚与焦虑，这其实是一种内心自我安抚”。
如果 op 在日常生活中表示过对女方家庭不满，还有可能是“你越看不起我爸妈，我越想让他们过得好”。
所以给父母钱的主要原因是一种主权表达，即“我依然有能力指挥家庭资金、我没有完全依附丈夫”。
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我个人观点应该从孩子大了用不上祖母 24 小时陪同角度来入手，提及抗风险能力不足需要优化家庭支出，避免指责岳母不作为(当然 op 和另一半关系好的话稍微提一下也无所谓)。
然后表扬岳母这么多年带小孩很累，孩子大了可以光荣退休了。回老家以后用不上在帝都这边这么多钱维持生活，从付给她的工资变成赡养双方老人的资金(如果 op 给自己这边的父母养老金比较少的话)。然后说节约出来的钱可以存下来多少多少，留着给小孩子娶媳妇(顺带当作家庭抗风险资金? vice versa)

叙事曲基本都有这样的效果
undertale
old stories

找资料的时候偶然间发现了一个理论和我的想法非常相似，op 也可以参考一下
霍曼斯的行为主义交换论

@totoro625 确实明确感觉胖罐比瘦罐好喝，但这俩不应该是同一条生产线罐装出来的吗？🤣

本来人际关系就是建立在利益和交换之上的，物质交换、互相提供情绪价值都是利益和交换。
你希望双方都不作任何付出，不进行任何互动就能凭空产生情谊本来就是不切实际的，哪怕是幼儿园里的孩子都还会以“你如果不 xxx ，我就不和你玩了”来作为交换呢。
op 应该是把利益和交换想的太冷冰冰了，实际上利益和交换都是中性的。红十字会付出汗水和财富支援落后、战乱地区理应被认为是暖心之举，但如果解释为以劳动力和物质价值向国际社会交换名声和内心安宁，听起来还一样吗？这都看你怎么想。
利益与交换并非否定真情，它们只是在支撑关系的“外层结构”；而真正让关系生出温度的，是人们在这种表面物质和冷漠的结构之下，依旧愿意保持善意与真心。

一般而言，一个被全球无数用户使用的系统在自己环境下经常崩溃，应该优先找崩溃的原因而不是换掉系统。

信则有，不信则无的事情
正确配置的自动分流透明代理是不会有 dns 泄露的，考虑到解决这个问题基本只有学习成本
so why no ？