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自动驾驶汽车还有多远🚗

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  •   egonet · Mar 28, 2023 · 7023 views
    This topic created in 1322 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    “据中关村在线消息,苹果正在加州推进自动驾驶汽车项目,据最新公开数据显示,苹果目前拥有 67 辆自动驾驶汽车,测试司机数量从上次的 196 人增加到 201 人。目前,苹果的总事故数量为 16 次,谷歌 WAYMO 为 227 起,通用 CRUISE 为 203 起。不过,需要指出的是,测试车辆方面,苹果远远少于这两个竞争对手,测试司机人数和测试车辆数量都少于 WAYMO 和 CRUISE 。(中关村在线)”

    如上,自动驾驶汽车还远吗,正在考驾照,太痛苦了

    79 replies  •  2023-04-01 16:51:15 +08:00
    deanguqiang
    deanguqiang
    Mar 28, 2023 via iPhone
    1
    用过现在所谓的自动辅助驾驶,能把人吓死
    mytoroto
    mytoroto
    Mar 28, 2023
    2
    再好的辅助驾驶,在朝阳区开车,芯片也能干烧了
    churchmice
    churchmice
    Mar 28, 2023
    3
    几年前很近,现在已经越来越远了
    uibelion
    uibelion
    Mar 28, 2023 via Android❤️1
    4
    亲自体验过的就知道,国内华为的阿维塔 11 第一,基本已经是自动驾驶了。这玩意国外的没法跟国内比,因为应该没有哪国的交通路况能跟国内比,印度除外吧
    polo3584
    polo3584
    Mar 28, 2023
    5
    慢慢来就行了,现在高速上的定速巡航+车道保持就很好用了,省力很多。
    sun1991
    sun1991
    Mar 28, 2023❤️2
    6
    我觉得这玩意儿和 AI 能否取代医生律师行业有相似之处: 只要从法律上解决了谁坐牢的问题, 自然会有蓬勃发展 -_-.
    picone
    picone
    Mar 28, 2023
    7
    如果划分专门的车道给自动驾驶会不会安全很多?
    hackerwgf
    hackerwgf
    Mar 28, 2023
    8
    @picone #7 这个可能会变成环路上的公交车道一样,初衷是好的,但也会带来其它问题
    rojer12
    rojer12
    Mar 28, 2023
    9
    前景我是看好的,但是我不太敢用,毕竟我不希望为 2b 工程师的标定&算法承担后果

    参考 NVIDIA 的 GPU 算力以及国内 GPU 算力,感觉国产没跟上的话我们的政策法规感觉不会放开

    在厂商宣布为车辆的自动驾驶承担责任及匹配法律规定之前(参考深圳已规定了仅有 L5 级别的自动驾驶才由软件开发者承担所有责任)任何自动驾驶都是耍流氓

    没必要也没义务冒着风险免费帮厂家测试,出了事情得自己承担损失和后果,还有可能连累无辜的人
    rocksolid
    rocksolid
    Mar 28, 2023❤️5
    10
    大家都是做开发的 哪位和我说一下他开发的从来没出过 bug
    xuelu520
    xuelu520
    Mar 28, 2023
    11
    国内挺难的,各种电动车+行人乱走
    kiracyan
    kiracyan
    Mar 28, 2023
    12
    从技术上来说,基本可以实现了,广州有个生物岛,上面的一些公交和环卫车辆都是无人驾驶的。但是想大规模推广还有很长的路要走,政治、伦理、法律、普及一大堆的事情。
    rpish
    rpish
    Mar 28, 2023
    13
    @churchmice 为什么会这样?是什么技术路线发现走不通?
    cutehalo
    cutehalo
    Mar 28, 2023
    14
    快了 大规模推动新能源汽车发展就给自动驾驶铺好道路了
    fru1t
    fru1t
    Mar 28, 2023
    15
    自适应跟车+巡航+车道辅助(雨天不太好用)

    高速已经可以放开手脚了。
    Suigintou
    Suigintou
    Mar 28, 2023 via iPhone
    16
    如果别人都用无人驾驶,那我是不是可以尽情插队、变道?
    terrysnake
    terrysnake
    Mar 28, 2023
    17
    @cutehalo 新能源车发展和自动驾驶发展没有必然联系
    wudi77
    wudi77
    Mar 28, 2023
    18
    所有汽车都是自动驾驶的时候,自动驾驶时代就到来了。
    shwnpol
    shwnpol
    Mar 28, 2023
    19
    中国的自动驾驶发展肯定比国外快,毕竟根本没有法律
    kop1989smurf
    kop1989smurf
    Mar 28, 2023❤️3
    20
    自动驾驶并不是“自动开车”这么简单。

    自动驾驶还需要配合车联网(车车之间的 p2p 通信、车与信号控制之间的通信等等)来使用,否则自动驾驶只会徒增交通拥堵。

    因为自动驾驶基于伦理、安全性与担责原因,只能做到防御性驾驶。防御性驾驶在比较恶性的交通状况下就是约等于降低交通效率。

    自动驾驶的终极形态就是只需要、也只能设定目的地,整个城市的交通信息枢纽根据你的目的地、出行需求、时效要求,来规划你的路线,最终实现时间可控的通行。那时候私家车很大程度上也会消失。

    所以在高带宽,低延时的车联网车辆比例上来以前,自动驾驶不会强推的。
    cutehalo
    cutehalo
    Mar 28, 2023
    21
    @terrysnake 那为什么油车没有几个做自动驾驶呢 没有大规模的电动车占据市场 自动驾驶也做不起来
    yaphets666
    yaphets666
    Mar 28, 2023
    22
    @cutehalo 现在所谓的 L2 级驾驶辅助,油车好多年前就有了。特斯拉可以驶出路口什么的,油车其实完全可以移植,问题是没必要,这个东西又不成熟,属于不可用的状态。
    yaphets666
    yaphets666
    Mar 28, 2023
    23
    几百年之后吧,这个东西我觉得是现在电子计算机无法实现的,或许等什么时候发明了生物学计算机吧
    SHOOT
    SHOOT
    Mar 28, 2023
    24
    只要是程序就肯定有 bug 。 但是相对而言肯定比平常发生事故的概率少。只不过我们自己开车都会默认是安全的,虽然途中可能会出事故,但是未知的东西就默认当不存在。 对于自动驾驶来说,出事故是必然的,就看你运气怎么样。轮不轮到你
    1daydayde
    1daydayde
    Mar 28, 2023
    25
    @cutehalo openpilot 了解一下,和油车电车没半毛钱关系
    jmc891205
    jmc891205
    Mar 28, 2023
    26
    现在基于统计的算法,最多就是做到 L4 级了,L5 永远也达不到。
    同样的,基于统计的 LLM 最多就是 ChatGPT 的水平了,永远也做不到 AGI 。
    QingXuJiaZhi
    QingXuJiaZhi
    Mar 28, 2023❤️2
    27
    AI 自动驾驶不需要做到 100%安全无 bug ,只需要做到事故率比人类开车少,就有实用意义了。

    一说到自动驾驶,就必然有人说不可能没有 bug ,因此不敢用。

    但是,人类自己驾驶就很安全吗?照样各种事故每天发生,但我们打出租车还是不怕司机出错。

    当然,要做到事故率比人类低,也至少要等 10 年,然后渐渐让大家接受这个观念,还需要再多 10 年,到时满大街自动驾驶,就见怪不怪了。

    (而且别忘了,曾经交通事故曾经有过非常严重的时候,人类还是没有放弃发展汽车,可见发生事故阻止不了技术的更迭)
    j717273419
    j717273419
    Mar 28, 2023 via iPhone
    28
    电车问题怎么解决?我问 chatgpt ,他说目前不能以乘客优先来选择撞向行人
    daiqiangbudainiu
    daiqiangbudainiu
    Mar 28, 2023
    29
    在 BBA 其中一家做自动驾驶,我自己都不看好
    superliy
    superliy
    Mar 28, 2023❤️1
    30
    @cmdOptionKana 你的理论看着好像很有逻辑呢,其实是有问题的。

    ai 自动驾驶事故率比人低就可以应用吗?

    人类开车只看事故率这么简单?

    每个人开车的专心、认真程度也是不一样的,比如 a 开车 10 年没发生过事故,b 开车 5 年发生 3 次轻微事故。对 a 来说,平均一下事故率就完事了?对 b 来说,ai 程序开车 5 年只出一次事故,比 b 的事故率低,但是 ai 导致的问题,没有人知道是轻微还是严重的,你觉得 ai 开车事故率低就比 b 开车安全?
    LianOuPaiGuT
    LianOuPaiGuT
    Mar 28, 2023 via Android
    31
    YouTube 搜特斯拉 fsd v11 演示
    heganyuliang
    heganyuliang
    Mar 28, 2023
    32
    @cmdOptionKana 人开车肇事,人去坐牢。自动驾驶出 bug ,写程序的去坐牢吗?这里有个伦理问题,而不只是几率大小
    norland
    norland
    Mar 28, 2023
    33
    @kiracyan 去看过,还有无人物流车,就是跑的太慢了。确实路很长,其他先不说,就避障这块感觉靠雷达和摄像头还是有限的。
    norland
    norland
    Mar 28, 2023
    34
    @Suigintou 哈哈,这倒是个有意思的提法,,答案应该是肯定的,如果你能放心的认为他们总能做出正确动作来。
    jacy
    jacy
    Mar 28, 2023
    35
    还很远,目前的路况和复杂的交通参与者还做不出安全的无人驾驶,除非是那种龟速的送快递车,这么慢不如走路
    timeance
    timeance
    Mar 28, 2023
    36
    @yaphets666 自动驾驶的话,电车比油车有优势。电车的电压稳定,而且有些地方的传导是可以做到纯电机。油车要做的话不仅要加设备,而且稳定性没那么好
    raymanr
    raymanr
    Mar 28, 2023
    37
    啊, 网约车不就是安装了生物计算机的自动驾驶车辆吗?
    yaphets666
    yaphets666
    Mar 28, 2023
    38
    @timeance 雀食有优势,但除了自动驾驶相关的传感器,运算设备,其他的不需要加的。
    uibelion
    uibelion
    Mar 28, 2023 via Android
    39
    上海和深圳的直接去约阿维塔 11 体验一下就好了,我是体验过小理的快速路和阿维塔的城市路,目前只有阿维塔开通了城市路。自己是十多年没出过大事故的老司机,目前算法感觉和老司机的差距就在于对旁车及行人的行为预判,比老司机强的方面在于配置拉满的雷达摄像头等的环境观测能力。使用方式对于没体验过的也没什么好说的,即使对我这种自认为城市通勤驾驶技术远超常人、对驾驶安全要求非常高的情况,阿维塔目前的水平已经能极大程度降低驾驶者的疲劳度。
    bhbhxy
    bhbhxy
    Mar 28, 2023
    40
    路上有块石头,不知道自动驾驶会不会自动避开。避开就会撞到旁边行人,不避刮伤底盘。人工操作很容易处理这种情况,但是自动驾驶就很困难。如果出了事算谁的,相关的法律还不完善。假使技术成熟了,可以上路了,以后是不是没有罚单,违章了,收入从哪里来。从各个方面看,都不具备条件。
    whileFalse
    whileFalse
    Mar 28, 2023 via iPhone
    41
    @uibelion 看了韩路那个阿维塔 11 的视频,感觉已经和特斯拉在美国的跨城自动驾驶没有代差了 再给 5 年 应该就很实用了
    youmilk
    youmilk
    Mar 28, 2023
    42
    很远(安全性无法保证),自动停车倒是很好
    EvansUtopia
    EvansUtopia
    Mar 28, 2023
    43
    业内人。
    目前第一梯队的厂商,如果只谈 ODD 的话,城区算是可用,高速差不多算是易用。
    你要问真正的自动驾驶,那我只能说远的没边,以十年为单位看的事情。
    Tezos
    Tezos
    Mar 28, 2023
    44
    EvansUtopia
    EvansUtopia
    Mar 28, 2023
    45
    哦对了,火星车不参与地球车评比。
    EvansUtopia
    EvansUtopia
    Mar 28, 2023
    46
    @uibelion 「只有阿维塔开通了城市路」?特斯拉、华为、小鹏是破产了吗?
    fnmgzbv2
    fnmgzbv2
    Mar 28, 2023 via iPhone
    47
    轨道交通可以自动驾驶
    B4PLpPSsR4voMdx0
    B4PLpPSsR4voMdx0
    Mar 28, 2023
    48
    自动驾驶两条路,单车智能、车路协同。
    显然我国两条路同时走的,但车路协同更为优先。那啥时候国家宣布车联网开始商用,那啥时候自动驾驶才可能普及开来。
    terrysnake
    terrysnake
    Mar 28, 2023
    49
    @cutehalo 因为他们是"旧时代的残党"啊,哈哈

    其实你误会了,BMW 的辅助驾驶做的还是不错的,只是他们卖点不在这里。你可以去搜搜相关资料。
    dddd1919
    dddd1919
    Mar 28, 2023
    50
    恶劣环境,外部干扰,紧急决策,样样都是起步阶段,任重而道远
    BUHeF254Lpd1MH06
    BUHeF254Lpd1MH06
    Mar 28, 2023
    51
    @mytoroto 哈哈,给 ai 加一个功能,红灯一亮 1 秒内前方车没动就猛滴他
    pkoukk
    pkoukk
    Mar 28, 2023
    52
    法律问题解决了就来了
    不需要等到”非常成熟“的时候才上线,各个新技术都是这样的
    duke807
    duke807
    Mar 28, 2023
    53
    要真正实现自动驾驶,路上要安装传感器
    Andim
    Andim
    Mar 28, 2023
    54
    专用通道 ,类高速,非自动不允许进?
    leaveeel
    leaveeel
    Mar 28, 2023
    55
    什么时候禁止手动驾驶就行,有一个手动就不可能放开自动
    mxT52CRuqR6o5
    mxT52CRuqR6o5
    Mar 28, 2023
    56
    电脑的驾驶水平远超于人类时就能普及了,现在应该达不到这种程度吧
    wanguorui123
    wanguorui123
    Mar 28, 2023
    57
    主要还是 AI 不成熟
    hongzhangliu
    hongzhangliu
    Mar 28, 2023
    58
    @heganyuliang 这个问题要解决是有办法的,立法搞一家机构,经过这家机构认证的自动驾驶汽车,出了事故之后由这家机构统一赔就行了。谁都无法保证不出错的。
    cutehalo
    cutehalo
    Mar 28, 2023
    59
    @terrysnake 嗯 他们做到 L2 就差不多了 想往上到 L4 实现难度比电车高很多了
    neptuno
    neptuno
    Mar 28, 2023 via iPhone
    60
    考驾照肯定要考的呀,好好刷题看视频吧,自动驾驶早着呢(开车适当用辅助驾驶确实能省心很多
    neptuno
    neptuno
    Mar 28, 2023 via iPhone
    61
    @cutehalo #21 很多技术,很久以前就有了,(科技没有发展很多,只是技术下放了
    terrysnake
    terrysnake
    Mar 28, 2023
    62
    @cutehalo 为什么难度比电车高?
    PrinceofInj
    PrinceofInj
    Mar 28, 2023
    63
    @shwnpol 够呛,没有法律也没有责任,各个部门相互甩锅,遥遥无期。除非能解决自动驾驶撞死人谁负责的问题,要不然不可能推进。
    toben
    toben
    Mar 28, 2023
    64
    永远不可能有真正意义上的无人驾驶,只有特定场景下的无人驾驶
    fackVL
    fackVL
    Mar 28, 2023 via iPhone
    65
    自动驾驶要和道路设施匹配
    mrcode
    mrcode
    Mar 28, 2023
    66
    @rpish 无人驾驶本质是通用人工智能问题,现在还没解决呀
    lifesimple
    lifesimple
    Mar 28, 2023
    67
    除非有朝一日所有的汽车全部都是自动驾驶的,机器比人可信度高
    MC
    MC
    Mar 28, 2023
    68
    1. 能否完全自动驾驶未必是技术决定的,而是政策决定的,有些是降低等级标的
    2. 技术达标了,道路作为基础设施未必达标
    3. 自动驾驶牵扯到责任判定,如果完全自动驾驶,那么交通事故责任属于车厂,所以就算技术上达到了完全自动驾驶,功能也只能被称为辅助驾驶,这样出现事故了,责任在于你自己没有在特定时间接管
    binux
    binux
    Mar 28, 2023 via Android
    69
    @rocksolid 说得好,同理,你开车的时候会不会也创造“bug”--事故呢?
    houOne
    houOne
    Mar 29, 2023
    70
    华为阿维塔 B 站上有视频,在深圳华强北那块跑。 成功通关。 感觉挺牛的
    houOne
    houOne
    Mar 29, 2023
    71
    @Suigintou #16 在 B 站上看的 阿维塔视频,它还会加塞。。
    d2D5Cc
    d2D5Cc
    Mar 29, 2023
    72
    @kop1989smurf 听起来很有道理,但是指望国内厂商合作一个统一标准比登天都难,上一个案例叫安卓统一推送联盟 lol
    tusik
    tusik
    Mar 29, 2023
    73
    萝卜快跑不是已经商业运营了吗,怎么看大家好像都不知道的样子
    qjbcnrs
    qjbcnrs
    Mar 29, 2023
    74
    @PrinceofInj #63 广州花都区,南沙区,黄埔区。已经有远距离的无人驾驶网约车了。之前在南沙体验过十几公里
    ZoeeoZ
    ZoeeoZ
    Mar 29, 2023
    75
    有些港口已经无人化了
    woodie1994
    woodie1994
    Mar 29, 2023
    76
    无人驾驶在广州某些区已经试运行了,听说后续会和正常的网约车混合派单。
    god7d
    god7d
    Mar 29, 2023
    77
    电车普遍搞自动驾驶而油车不搞我认为主要是电车需要噱头,毕竟这么多电车主机厂搞自动驾驶 ,也没见谁真正用起来的
    lvlvforever
    lvlvforever
    Mar 31, 2023
    78
    要多远有多远。
    很多问题都是取一个折中的方案。
    空间与时间的问题。
    我比较看好路车协同这种折中方案,最起码可以实现高速路场景下的自动驾驶。
    至于完全的自动驾驶,我觉得在未来的飞行汽车上能实现。
    zthreefires
    zthreefires
    Apr 1, 2023
    79
    @god7d 我开蔚来,当成辅助驾驶用很省心。。而且我上一辆车是途锐,同样有 ACC 和 LCC 做得甚至还更好一些
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