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Supplement 1 · Jul 30, 2021
还是希望有 gc 的.
Supplement 2 · Jul 30, 2021
场景主要是面向 web 后端写业务的情况下的
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?
> Go is syntactically similar to C |
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C#
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.net core
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manhereJul 30, 2021 via Android
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lua
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icyalalaJul 30, 2021
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Java /c++/js 这怎么比较？ Go 低内存这也说不定。
要精确控制内存和现代化语法，就找那些没有 GC 、运行时小的语言，比如 Rust 、Swift 。。 |
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@pinkSlime #1 Go is syntactically similar to C, 不是 c++ ,
比如 c++的泛型, 函数式变换之类的. 统统没有, 比如这样 > numbers.map((i: Int) => i * 2) golang 写起了麻烦死了 |
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那就是 c++本尊了，比 go 还可以更低内存
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codehzJul 30, 2021
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那 D 怎么样（
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crystal
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java 别用 spring，用 graavlm 打包 native image
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debuggerxJul 30, 2021
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可以试试 dart 现代化语法 支持 gc 支持 aot 编译为二进制可执行文件还带 runtime
https://dart.cn/tools/dart-compile |
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C#
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tmac33Jul 30, 2021
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go 现在这个势头真是奔着 java/c#去了
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x940727Jul 30, 2021 via iPhone
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@tmac33 国内而已，全球真不太行……国内的环境推不动一门语言的。而且虽然说大家都是想去搞 go，但是数据表明 Java 又开始抬头了。
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tmac33Jul 30, 2021
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势头依旧猛
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simple2025Jul 30, 2021
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@x940727 但是现在我们做国内呀,没办法,国内 golang 就是火呀, 可能是国内需要的并发太多了,虽然我觉得用单机 mysql 没有必要用 golang
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simple2025Jul 30, 2021
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@x940727 很多中大公司再转了把, 肯定是没有 java 火的,但是比 py 好多了
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ifsclimbingJul 30, 2021
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java 真难用
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ifsclimbingJul 30, 2021
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nim
crystal |
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simple2025Jul 30, 2021
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@x940727 也有不喜欢 java,用 golang 的,比如 b 站,知乎,还有很多做直播的
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litchinnJul 30, 2021
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@micean 上次看到好像 Spring 也支持 graalvm 了,[Spring Native]( https://spring.io/blog/2021/03/11/announcing-spring-native-beta)
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AyanokoujiJul 30, 2021
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graalvm
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qieqieJul 30, 2021
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说 GraalVM 的都自己用过没
根据我一年半前的体验，跑纯科学计算时间长一点内存比 Hotspot 吃的还多，性能不到三分之一 |
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kilasuelikaJul 30, 2021 via Android
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rust 吧
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lanjzJul 30, 2021
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rust
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swift :-)
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janxinJul 30, 2021
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Rust 啊
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rust 一没 gc，二语法不是 c 系语法，从 ocaml 那搬运了不少东西
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rayw0ngJul 30, 2021
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Rust，正在反复被编译器狂虐。。。
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hutoerJul 30, 2021
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面向 web 后端写业务? 又要内存占少？长得像 Java /c++/js?
**没有** 如果不喜欢 java，试试 typescript ？ |
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MakHoCheungJul 30, 2021
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go 的正正经经的一个大型系统运行占用的内存真的比 Java 小很多么？
我只知道 graalvm 的 native-image 把 Java 编译成本地可执行程序后，helloworld 确实是内存占用小，但是一个正经的 web 服务的话内存占用其实差不多的，之前 medium 上看过外国人比较过。 |
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CbdyJul 30, 2021 via Android
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java
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ItoktsnhcJul 30, 2021
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C#
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keifafaJul 30, 2021 via Android
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D, Better C
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someonedengJul 30, 2021
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西沙普
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agagegaJul 30, 2021 via iPhone
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当然是 C# Swift Kotlin 三兄弟啦，风格还有点像。一开始还都是各自平台专用，后来都开始跨平台。
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isekiJul 31, 2021 via Android
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正常场合下大家内存占用应该都差不多（ Java 别用 spring 就还行，用 Kotlin 搭配 vertx/ktor 等等。native image 可以参考下，个人没在生产使用过，不知道咋样
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chendyJul 31, 2021
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java 不用 spring 用啥啊
不用 spring 的话，不如直接不用 java 了，一样不好招人 |
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啊，是为了好招人啊，那当我没说
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lightjiaoJul 31, 2021 via iPhone
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C#除了不出名，其他哪儿都好，生态其实也还不错，写起来超级舒服
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40EaE5uJO3Xt1VVaJul 31, 2021
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.net core，相见恨晚 ，如果去年见到，我就舍弃 go 上巨硬的邮轮了
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WebKitJul 31, 2021 via Android
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可以试试 kotlin 啊。真的很好用
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cassyfarJul 31, 2021
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别推荐了 rust，都没公司用。
go 挺好的，出活效率大概是 java 和 cpp 的 1.5 倍 |
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zxCoderJul 31, 2021 via Android
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必须是 c#
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abcbuzhimingJul 31, 2021
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ipwxJul 31, 2021
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@abcbuzhiming yysy JIT 理论上可以比 AOT 运行速度更快，而且实际上也经常这样。
对于内存而言，可能云上虚拟机 / 嵌入式会比较头疼 JVM/CLR 。但是对于大型服务器集群，这不太是事情。 |
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ipwxJul 31, 2021
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@abcbuzhiming JIT 更快的原因是因为可以根据入口参数改造代码。比如 if (xxx) ... else ... 在这里如果根据入口参数进行条件判断的，cpu 流水线可能会被打断。流水线打断就是 20 条指令的时间开销（可能更多）。JIT 完全有机会根据不同参数分别产生两个不同函数去用。
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abcbuzhimingJul 31, 2021
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@ipwx 我认同 Jit 可能更快，但是我不认同你关于内存的说法，资源总是不够用的，特别是当你进程数量起来以后，一个进程能减掉一半的内存，就是一大笔成本，Java 这个语言确实在云原生时代遇到了挑战，就是其虚拟机太过庞大，否则 oracle 就不会去折腾 graavlm
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ipixeloldcJul 31, 2021
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@cassyfar 确实，rust 现在国内除了字节的飞书大规模用。其他就一堆区块链的用。。。
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wellscJul 31, 2021 via iPhone
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@abcbuzhiming 因为点 net 能编译二进制了我才提的
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hushaoJul 31, 2021 via iPhone
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kotlin 国内有大公司用在服务端了，只不过生态是真的很原始，要自己造不少、团队有大神可以关注一下，团队没人就想其他的吧。其他语言如 rust 也是，没大神坐镇也基本折腾不起来
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ipwxJul 31, 2021
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@abcbuzhiming 不啊，Java 多线程足够强，大部分后端 Java 是多线程 + 异步的吧。
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EscYeziJul 31, 2021 via iPhone
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试试 qurakus 打包 native image
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abcbuzhimingJul 31, 2021
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@ipwx Java 的线程模型是 1 比 1 换成内核线程的模型。这个东西在经典时代是足够的，但是在现在就未必了，其实 Java 一直在折腾新的携程模型。
另外，我的本意是，部署一个 Java 项目(线程)，哪怕是比较小的项目，拖着一个巨大的虚拟机和基本函数库，也造成其启动内存占用偏大，和启动速度太慢 |
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c88155745Jul 31, 2021
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我能说 php 么，这内存占用也不是很高
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@x940727 还是有的，我在鹅厂，公司服务端从 3 年前开始就开始转 golang，已经形成不可逆的趋势了，像 qq 这类核心业务的新服务也用 golang 啦。另外，字节和虾皮的主流语言也是 golang，还是可以的。
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Kasumi20Jul 31, 2021
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Rust，不需要 GC
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sagaxuJul 31, 2021 via Android
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Java 生态打的 docker 包太可怕了，一个极简的 image 也要 100M 起步，常见的 300M 左右，我还见过一些 1G 以上的。
内存占用，Java 起步也是 200M，大项目不是问题，小项目虚拟机开销比业务逻辑还大。 启动时间，Java 项目一般 5 秒以上，30 秒也不算多，启动一次要 5 分钟以上的我也见过。即使用 vertx 之类轻量级高性能框架，启动时间也是 1 秒左右，做不到百毫秒级别。 Java native 目前几乎不可用，不仅要每个库的作者维护好编译成 native 的 meta 信息，还需要很长的编译时间，本身编译就够慢了，再来个更慢的步骤，咋整。 |
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ipwxJul 31, 2021
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@abcbuzhiming ummm 我指的就是大一点的后端。。。小项目那没办法。
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FightPigAug 1, 2021
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vlang 啊
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ginjedoadAug 1, 2021
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Rust： 我不需要 GC ！还有谁！
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x940727Aug 1, 2021
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@abcbuzhiming
@sagaxu 因为你们用的是 Java8 吧，Java11 自己用 jlink 不就可以大幅降低 jre 大小了吗，说白了，JDK8 是一个超级巨大的分水岭，8 以前的很多缺陷，其实在模块化之后就解决了，但是对于程序员的水平有比较高的需求。还有启动时间和内存占用就更离谱，这个分明是 Spring 慢，占用内存大，丢给 Java 就有点过分了，自己去看看 Netty 的 Web 服务器启动速度和内存占用还有性能？ |
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isekiAug 1, 2021 via Android
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go 编译启动是快，但是语法和生态都这么差劲…受不了啊
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LeviathannAug 2, 2021 via iPhone
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@hushao 我们也在用 kotlin 写后端，完全无缝兼容 Java 生态啊，甚至 kotlin 在 jvm 上的标准库很多东西底层都是直接用的 Java 的库，包括最最基础的集合库，然后添加了 n 多扩展方法，用起来超顺手
还是说这个生态指的是协程？我们都是写业务，没有并发压力所以没有调研过这块 |
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jin7Aug 2, 2021
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CSharp 唯一的选择
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rowan6Aug 2, 2021
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C#
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ly841000Aug 2, 2021
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@abcbuzhiming .net native 编译现在 RC 了，基本可用，winform asp core 都能正常使用，不过编译出来的空间占用不小，asp core 得 30M 40M
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