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tianzhidao4422
V2EX  ›  程序员

深信服这是想干嘛 这几个进程关闭了 VPN 也杀不死. (感觉电脑会一直被监控)

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  •   tianzhidao4422 · Feb 3, 2021 · 16981 views
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    退掉了 VPN 后, 发现这几个和 VPN 相关的进程一直在后面偷偷摸摸的运行, 无法杀掉.

    kill 后 它不断自动 启动后台进程, 杀不死. 它到底想干嘛.

    感觉 它一直 在背后 偷偷摸摸地监控你的电脑. yQLDcn.jpg

    yQqxmV.jpg

    yQLmTO.png

    62 replies  •  2024-10-18 11:34:51 +08:00
    tianzhidao4422
    tianzhidao4422
    OP
    Feb 3, 2021
    1
    感觉只要装了这个 VPN 软件 电脑就一直被监控着
    alazysun
    alazysun
    Feb 3, 2021
    2
    Santa
    deef
    deef
    Feb 3, 2021❤️1
    3
    EasyConnect 的某个版本( for Windows )还会影响 PPPoE 拨号,卸载也不能卸干净,当时烦了直接重装了
    fakelbst
    fakelbst
    Feb 3, 2021❤️3
    4
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/259634641
    推荐这个文章写的这个方案,好用,不用担心这些隐私问题了
    DoctorCat
    DoctorCat
    Feb 3, 2021❤️1
    5
    之前玩 dtrace 偶然也发现这个 EasyConnect 在大量调用某系统调用。彻底干掉后,跑在虚拟机了。
    DoctorCat
    DoctorCat
    Feb 3, 2021
    6
    ChangeTheWorld
    ChangeTheWorld
    Feb 3, 2021❤️2
    7
    深信服 = 垃圾 是对垃圾的侮辱!! 垃圾还有可回收的,装了深信服就等于开了个能静默安装的后门,N 种姿势触发,护网第一个被打爆的就是深信服
    DoctorCat
    DoctorCat
    Feb 3, 2021
    9
    @ChangeTheWorld 细思恐极。
    reed2020
    reed2020
    Feb 4, 2021
    10
    电脑没有装深信服,公司网关装了深信服能看到聊天内容?
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021
    11
    @reed2020 #10 可以的,只要你的流量走公司网关
    Huelse
    Huelse
    Feb 4, 2021
    13
    这玩意我大学时用只敢装在虚拟机里,真的害怕
    zuriaake
    zuriaake
    Feb 4, 2021
    14
    @HappyFox 但是微信的通信协议不是基于 tls 的么?中间人攻击的话如何解决证书问题?(非安全行业,仅技术讨论)
    h3nng
    h3nng
    Feb 4, 2021 via iPhone
    15
    sudo launchctl unload /Libray/LaunchDaemons/com.sangfor.Easy Monitor.plist
    hiddendeerer
    hiddendeerer
    Feb 4, 2021
    16
    查看员工聊天记录。。。老板利器啊!
    securityCoding
    securityCoding
    Feb 4, 2021❤️1
    17
    @ChangeTheWorld 233,阿里云安全工程师来公司宣讲时讲了一些演练的事情,很多公司网络安防本来没有漏洞,根本渗透不进去,装了某些安全产品后大门敞开了
    ChangeTheWorld
    ChangeTheWorld
    Feb 4, 2021
    18
    @securityCoding 以前我们被打穿是因为没钱部署防护设备,现在我们被打穿是因为防护设备有漏洞
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021
    19
    @taro0822 #14 这个是深信服行为管理的审计功能,https://bbs.sangfor.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=138213&highlight=

    目前我遇到的有两种,第二种不清楚相关原理
    一种是办公需要:要求安装公司证书才能工作,这就是你说的中间人,安装证书后自然人为刀俎我为鱼肉
    第二种就是使用行为审计设备,管理校园网的时候见过,当时校园网只需要通过登录页面登录,并未要求安装根证书,但深信服可以显示所有使用该网络的微信聊天记录

    知乎 14 年对此进行了讨论,推测是拿到了相关的证书 https://www.zhihu.com/question/19824153
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021
    20
    @taro0822 #14 如果是纯技术讨论的话,只要通信双方保护好各自的私钥就可以避免中间人攻击。
    但在公司工作,很多东西都是身不由己,比如公司配置的电脑、公司的内部软件、公司的域账户、公司的网络,任何一个环节都有可能“自愿”安装证书。
    而且 TLS 安全的前提是:通信双方都保护好自己的私钥不被第三方获取。。。咱们除了管理好自己的证书,对于另一边能否保护好自己的证书是无能为力的。
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021
    21
    @taro0822 #14 按照深信服自己的说法,在 AC12.0.5 版本,通过强制安装插件来实现获取聊天记录,但无法解释校园审计在仅登录的情况下获取聊天记录。

    AC11.8 支持审计 QQ 客户端聊天内容、支持审计 web 微信聊天内容, 但不支持审计微信客户聊天内容

    AC12.0.5 开始,支持审计微信客户端聊天内容, 配置和审计 QQ 的是同一个策略
    用户端打开网页,会提示安装准入插件,安装完插件就可以正常审计 QQ 聊天内容了,不安装插件则用户端无法上网
    alazysun
    alazysun
    Feb 4, 2021
    22
    怎么还在讨论这个问题,Santa 跑起来,进程相关全部拉黑不就好了
    zuriaake
    zuriaake
    Feb 4, 2021
    23
    @HappyFox 感谢大佬解惑~
    lagoon
    lagoon
    Feb 4, 2021
    24
    @HappyFox 这点我也很好奇,深信服是怎么获取聊天内容的?

    TLS 要解密太简单了。毕竟公司电脑,想要信任什么证书还不是公司说了算。
    但基本的聊天工具,都不仅仅靠这个吧?

    就算自己信任证书,抓包,也是看不到微信聊天内容的。

    安全方面两眼一抹黑,不懂。只是好奇。
    fengjianxinghun
    fengjianxinghun
    Feb 4, 2021
    25
    @lagoon 和 tx py 交易
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021
    26
    @taro0822 #23 我也不是相关行业的,只是以前在学校网络中心玩过深信服,仅做交流哈

    @lagoon #24 获取聊天内容其实不难,腾讯的某些 IM 有自己的协议,之前被封锁的某些 qq 群机器人就是逆向获得了 qq 的通讯协议、相关接口后,直接构造请求发送消息的。具体实现方法,你可以看一下开源的 QQ 群机器人的代码

    其实这个问题对咱们用户来说很无解,因为腾讯软件不开源、深信服也不开源,研究起来咱们只能是从功能和原理分析。
    treblex
    treblex
    Feb 4, 2021❤️1
    27
    监控 qq 微信是怎么实现的,本地文件 还是监控网络,腾讯没加密吗
    Mac
    Mac
    Feb 4, 2021
    28
    深信服对我来说就是个病毒,我在家必须用虚拟机运行它,否则我心里会有阴影。
    wangxiaoaer
    wangxiaoaer
    Feb 4, 2021 via iPhone
    29
    @ChangeTheWorld 客观一点,作为商业产品有什么问题吗?至于说是垃圾?工作时间内,工作资源不干私事没问题。
    Cloutain
    Cloutain
    Feb 4, 2021❤️1
    30
    @treblex 分析微信的各项聊天功能,做钩子,QQ 同理。 以前做过微信的
    nutting
    nutting
    Feb 4, 2021
    31
    如果是 m1 的苹果,可以用 ios 版本的,没有那几个监控服务。另外,windows 上谁知道如何不被监控?
    zc847666533
    zc847666533
    Feb 4, 2021
    32
    @HappyFox 聊天内容是看不到的 最多只能看到你浏览器的浏览记录
    byte10
    byte10
    Feb 4, 2021
    33
    @lagoon 只要懂基本原理都知道,不可能获取到微信聊天记录的,除非截屏 然后 AI 分析。单纯靠通信来获取微信的通信信息?微信通信至少有一层对称加密吧?连小程序的 openid 都加了一层对称加密啦。稍微有脑子都知道。
    @HappyFox 如果是这样的话,这家公司会被腾讯告,如果是钩子的话 非法入侵别人的软件。 要么是代理接口出来的话,不好说了,那微信密码都给他们偷光了。
    ChangeTheWorld
    ChangeTheWorld
    Feb 4, 2021
    34
    @wangxiaoaer 我不否认深信服商务做得好,但是它不值这个价。
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021
    35
    @byte10 #33
    深信服还真的实现了监控 PC 微信聊天记录、拦截其他端微信传输的文件,不如老哥你讲讲咋实现的
    https://bbs.sangfor.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=41152
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021
    36
    @zc847666533 #32 这个可以看到的,还是深信服的卖点之一,老哥你看看我这帖子下刚才带图回复的那贴。
    ntdll
    ntdll
    Feb 4, 2021
    37
    @HappyFox #21,有个有意思的想法,依据深信服的说明,是否可能涉及侵犯腾讯相关的权利,例如非法获取计算机信息系统数据,有先前的判例,关于聊天内容、账号相关信息等等的所有权是有法学上的争议,究竟是用户还是腾讯所有。之前的判例里都支持了南山必胜客的说法,那既然所有权是腾讯的,那用户自然不能授权公司获取相关内容,那公司使用深信服获得的相关信息可能就侵犯了腾讯的有关权益,如果是这样的话,就很有意思了
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021
    38
    @byte10 #33 不好意思,发现刚才语气有点冲,解释下。只是纯好奇深信服咋做到的(校园网那种只要接入就能审计的),想找个防护的法子,非杠。如有冲撞,老哥海涵哈
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021
    39
    @gam2046 #37
    老哥你这个点说得好,如果用户信息是腾讯的财产,深信服相当于给监视腾讯财产提供工具了。不知道法律上如何定义。

    我很疑惑的是,深信服审计设备都能把审计 qq 、微信的聊天记录当成卖点,腾讯没理由不考虑这方面的影响。之前的珊瑚虫只是因为第三方客户端,还没涉及用户隐私,就被腾讯起诉了。这种直接涉及到用户隐私的产品理应更重视,但也没见腾讯发个声。
    fengjianxinghun
    fengjianxinghun
    Feb 4, 2021
    40
    @byte10 可以获取,各大安全公司都有类似的审计设备。GA 那边更不用说看到你聊天的内容。原理也不是什么黑科技。tx 的 py 交易而已
    fengjianxinghun
    fengjianxinghun
    Feb 4, 2021
    41
    @HappyFox 说了,安全公司都是深度 py 交易,珊瑚虫算个啥?
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021
    42
    @fengjianxinghun #41 谢谢老哥解答,方便说下 py 到什么程度吗,有啥能保护下自己隐私的方法吗
    fengjianxinghun
    fengjianxinghun
    Feb 4, 2021
    43
    @HappyFox 不要用这种东西,用端对端加密的 IM
    fengjianxinghun
    fengjianxinghun
    Feb 4, 2021❤️1
    44
    @HappyFox 至于什么用户体验,不方便,没人用。想要隐私安全必须要付出代价,想要方便那就没有隐私。
    Lemeng
    Lemeng
    Feb 4, 2021
    45
    本来就是监控用的吧。
    Pogbag
    Pogbag
    Feb 4, 2021 via iPhone
    46
    我单位几年前上网需要安装一个插件,singress.exe ,当时没怎么在意,后来偶然才知道这是深信服的监控插件,现在貌似没有了,但是上网还是需要认证,连上网就会弹出一个浏览器页面,输入账号密码才可以上网,不知道现在是不是还有监控,我上班没事干就上 V 站,最近发现访问速度特别慢,难道被监控后给我限流了吗?
    HappyFox
    HappyFox
    Feb 4, 2021❤️1
    47
    @fengjianxinghun #44 谢谢老哥解答,看来“上网不涉密,涉密不上网”果然是至理名言,以后和朋友有啥话还是当面聊吧
    tadebao
    tadebao
    Feb 4, 2021
    48
    它干的就是资产监控呀
    wellsc
    wellsc
    Feb 4, 2021
    49
    @zc847666533 可以看到聊天记录的啊,之前我上上家公司还代理过深信服的产品,监控微信聊天记录是他们的卖点之一
    gitopen
    gitopen
    Feb 4, 2021
    50
    看到帖子,就去虚拟机卸载这东西。发现还和 TIM 有交集?
    ![image.png]( https://i.loli.net/2021/02/04/jwqyio5YXtFCkba.png)
    gitopen
    gitopen
    Feb 4, 2021
    51
    lc7029
    lc7029
    Feb 4, 2021
    52
    @taro0822 最简单的办法,准入。就是说强制你安装安全设备签发的证书,不装你就不能上网。
    tianzhidao4422
    tianzhidao4422
    OP
    Feb 4, 2021
    53
    @fakelbst 👍
    tianzhidao4422
    tianzhidao4422
    OP
    Feb 4, 2021
    54
    @treblex 只需要在公司网关出口 加一个设备就可以. 截取这些流量 从里面是可以提取出 聊天记录的
    Caan07
    Caan07
    Feb 4, 2021
    55
    如无必要,请不要使用深信服。因为人家就是以这个作为卖点的,隐私?你确定谈这个?
    tianzhidao4422
    tianzhidao4422
    OP
    Feb 4, 2021
    56
    @Caan07 没得选吧 . 公司 VPN 该怎么整
    Fanatique32
    Fanatique32
    Feb 4, 2021
    57
    深信服真的很离谱,网络安全大厂搞这种歪门邪道还当招牌的仅此一家。很多产品性能低的令人发指,都 2021 年了还不是基于大数据架构的。
    Jet
    Jet
    Feb 5, 2021
    58
    完全不需要这样
    只要要求每台电脑安装一个 CA
    想要啥就可以有啥
    fchypzero
    fchypzero
    Nov 22, 2021
    59
    @Fanatique32 奇安信、天融信,国内搞安全的不少都搞了。
    tianzhidao4422
    tianzhidao4422
    OP
    Feb 15, 2022
    60
    ...... 行为感知系统......
    bclerdx
    bclerdx
    May 11, 2022
    61
    @HappyFox 对,这个属于应用类监控。
    PKX
    PKX
    Oct 18, 2024 via iPhone
    62
    请问是装了这个软件,不用也会被监控吗?
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