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zachguo
V2EX  ›  Python

Python 2017 年这一年有什么值得一提的新东西吗？

  •  1      
  •   zachguo · Dec 20, 2017 · 9525 views
    This topic created in 3239 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    • 新的好的改动？
    • 值得称道的包？（除了 deep learning 相关的）
    • 包管理比之前有什么进步吗？

    Python 倒是越来越火了，这多亏了 deep learning 和培训班 CS101 吧。。

    公司的 python 后端除了一些有关机器学习的倒是都已经迁移到 node、go、java 了，哎。

  • Python
  • Learning
  • Deep
  • CS101
    68 replies  •  2017-12-21 17:26:36 +08:00
    SevnChen
    SevnChen
    Dec 20, 2017
    1
    PyTorch
    neosfung
    neosfung
    Dec 20, 2017 via iPhone
    2
    PyTorch
    newbieo0O
    newbieo0O
    Dec 20, 2017
    3
    被我国列入大学教材。也算是推动今后国内的发展吧
    designer
    designer
    Dec 20, 2017 via iPhone
    4
    最后两句话咋感觉在唱衰 Python 呢。
    SnowEidolon
    SnowEidolon
    Dec 20, 2017
    5
    本质的还真没啥新东西
    janxin
    janxin
    Dec 20, 2017❤️1
    6
    pipenv，django2.0。其他的中规中矩了。

    迁移是招聘考虑，你随便招个前端，java，只要要求不高简历一大把经常能到手软，还是能挑到几个不错的。

    你随便招招 Python 后端试试？
    neosfung
    neosfung
    Dec 20, 2017 via iPhone
    7
    我软的 LightGBM
    zachguo
    zachguo
    OP
    Dec 20, 2017
    8
    @SevnChen
    @neosfung
    还是 deep learning 相关的😂，GitHub 上 python trending 基本都是 deep learning 的东西。
    zhengxiaowai
    zhengxiaowai
    Dec 20, 2017
    9
    诶，讲真今年都是 deep learning 的东西
    zachguo
    zachguo
    OP
    Dec 20, 2017
    10
    @janxin 还真不是，都是生态、性能、架构、维护考虑。除了处理数据的，py 真没啥优势了。。
    jtsai
    jtsai
    Dec 20, 2017 via Android
    11
    @zachguo Python 一直追求的都是效率
    ZiLong
    ZiLong
    Dec 20, 2017
    12
    @jtsai 缺啥补啥
    jhdxr
    jhdxr
    Dec 20, 2017❤️1
    13
    @zachguo 性能从来都不是 Python 的优势。生态才是，ML 这块不大可能有一个语言，不管是新的还是老的去逆袭了。
    其他方面 Python 也就那样了，不温不火。
    XIVN1987
    XIVN1987
    Dec 20, 2017
    14
    python 最大的问题是性能，，几乎是所有编程语言里面最慢的，，
    老板一想到用 Python 得多买几台服务器就肉疼，，所有就选 JAVA、Go、Node、PHP、C#去了 (╯︵╰)
    ty89
    ty89
    Dec 20, 2017
    15
    1，被选入了某些小学的教材
    2，被选入计算机二级考试
    codeyung
    codeyung
    Dec 20, 2017
    16
    所以 Python 现在就是机器学习嘛 我看有些朋友也是 后端写着写着用了 JAVA Go 和 C#

    请教下 之前没事看 Python 现在暂停了~QAQ
    est
    est
    Dec 20, 2017❤️3
    17
    @XIVN1987 如果贵厂性能在 python 上，要么老板毛都不懂，要么贵厂业务已经上了规模了。
    zachguo
    zachguo
    OP
    Dec 20, 2017 via Android
    18
    @jhdxr 要是哪个语言能出个和 numpy 抗衡的包。。。😂
    toalec
    toalec
    Dec 20, 2017❤️1
    19
    @XIVN1987 python 性能差主要体现在计算密集的情况下吧，一般 web 这种 IO 密集比较多的情况下，性能也没那么重要。
    zachguo
    zachguo
    OP
    Dec 20, 2017 via Android
    20
    @neosfung 还是 ml 哪天试一下
    congeec
    congeec
    Dec 20, 2017
    21
    @zachguo fortran 性能完爆 numpy，不过我才不想碰 fortran 呢
    jjx
    jjx
    Dec 20, 2017
    22
    @toalec

    这个事情要这么看, 以 sql 为例子, 如果直接使用 raw sql 差距不明显(但也有差距)

    但如果你一用 orm, 差距就很明显了, 不过反过来说, 像 go 这样的 , 其实这么多年, 一个像样的 orm 都找不出来, 业务类开发的效率可想而知
    janxin
    janxin
    Dec 20, 2017
    23
    @zachguo 你确定生态和架构有问题？
    维护其实就是招人问题，性能还是那样子，能遇到性能问题的都是中型以上了，转型我觉得没毛病
    UN2758
    UN2758
    Dec 20, 2017
    24
    @XIVN1987 你们对于 python 性能瓶颈部分难道不用 c++做优化的吗？
    northisland
    northisland
    Dec 20, 2017
    25
    过了 12 月 31 日，
    离 python2 被开发团队停止支持，还有 2 年吧~
    ericls
    ericls
    Dec 20, 2017 via iPhone
    26
    @jhdxr 性能不是效率……
    zachguo
    zachguo
    OP
    Dec 20, 2017 via Android
    27
    @janxin py 除了数据真的没啥可留念的了，大型的求性能不会用它，小的 microservice/后端胶水也不会用它，就面试新人算法题用了。
    northisland
    northisland
    Dec 20, 2017
    28
    当前进展不了解，但我今年 get 了 boost::python 这个新技能，感觉真心厉害~
    northisland
    northisland
    Dec 20, 2017
    29
    pyspark 怎么样？
    Technetiumer
    Technetiumer
    Dec 20, 2017 via Android❤️2
    30
    微软要在 excel 支持 Python
    zachguo
    zachguo
    OP
    Dec 20, 2017 via Android
    31
    @northisland https://github.com/boostorg/python 这个?
    doubleflower
    doubleflower
    Dec 20, 2017 via Android
    32
    其实我觉得 js 写起来比 py 舒服，包似乎也更多，速度也更快
    janxin
    janxin
    Dec 20, 2017
    33
    @zachguo 后端胶水选什么都一样吧...只是最开始你也没把 python 放在选项里而已
    northisland
    northisland
    Dec 20, 2017❤️2
    34
    架构，消息框架，都有 python 接口。耗时模块的用 C++甚至 Cuda 实现，boost::python 封装接口。


    刨去上述功能，剩下的代码，是什么 B 样，离垃圾桶多远，自己没个数么？




    所以吧人生苦短，为啥不用 python ？
    syahd
    syahd
    Dec 20, 2017 via Android
    35
    为啥都说性能差呢，感觉用 pypy 的话，虽然比 c 语言差很多，但是离 java 不远了啊
    northisland
    northisland
    Dec 20, 2017 via iPhone
    36
    @zachguo 对的
    janxin
    janxin
    Dec 20, 2017
    38
    @whwq2012 pypy 也不是完全没有其他问题，比如库兼容问题，与 CPython 的实现区别问题
    zachguo
    zachguo
    OP
    Dec 20, 2017 via Android
    39
    @northisland c binding 也确实是 py 的优势，这也是为什么 numpy 能独霸一方吧。不过你处理的问题比较底层，对比其他高层语言写业务相关的东西，只能摊手了。🤷‍♂️
    northisland
    northisland
    Dec 20, 2017 via iPhone
    40
    @zachguo 确实是的，上述观点仅代表一个做算法的，对系统的理解😬
    realkenshinji
    realkenshinji
    Dec 20, 2017
    42
    @XIVN1987 相比 ruby ？
    duobei
    duobei
    Dec 20, 2017
    43
    Jupyter Lab
    ivechan
    ivechan
    Dec 20, 2017
    44
    @northisland boost.python 有点难用, pybind11 不错.
    ivechan
    ivechan
    Dec 20, 2017
    45
    @UN2758 可能是因为招一个熟悉 C++又熟悉 Python 的程序员, 还不如直接招一个 Java 程序员吧.
    zachguo
    zachguo
    OP
    Dec 20, 2017 via Android
    46
    @duobei 感觉有些 atom 和 vscode 插件已经实现这个了
    XIVN1987
    XIVN1987
    Dec 20, 2017
    47
    @toalec
    性能确实不是非常重要，，可是 Python 动不动就慢十几甚至几十倍、上百倍，，这也太慢了

    我也很喜欢 Python，，但速度快总是有点吧，还有嫌执行速度快的吗？？
    XIVN1987
    XIVN1987
    Dec 20, 2017
    48
    @realkenshinji
    这俩一对儿难兄难弟，，都很慢，，而且还都有 GIL，，半斤对八两
    liverpool08
    liverpool08
    Dec 20, 2017
    49
    @XIVN1987 都不要比了 php 最慢
    jhdxr
    jhdxr
    Dec 20, 2017
    50
    @ericls 我没有提到效率，你回复错人了？


    @northisland 如果耗时的模块是一个常年不需要变更的，用 C 写还能接受；不然，我为什么不用 Java ？架构、消息框架之类的 Java 比 Python 完善的多


    @Technetiumer 前几天那帖子只是个调查而已吧？


    @whwq2012 pypy 与 cpython 的兼容并不是那么好，而且到现在也才支持到 3.5 吧？只不过说实话我是支持 GIL 的，去掉它肯定会有一堆小白不知道该怎么处理。。。


    @liverpool08 如果指的是运算性能的话，在大多数场景下 php 比 Python 快很多
    northisland
    northisland
    Dec 20, 2017
    51
    @jhdxr 你理解耗时的模块有几种情况？
    wcsjtu
    wcsjtu
    Dec 20, 2017
    52
    @XIVN1987 python 最大的问题还是动态类型带来的负作用， 难以组织大项目，后期维护困难。 效率什么的，看你是什么需求了。单纯做 web 而言，python 效率的影响，根本不是关键所在。
    1314258
    1314258
    Dec 20, 2017 via iPhone
    53
    管你们怎么说好和不好，我就只用 python 了。
    menc
    menc
    Dec 20, 2017
    54
    @zachguo matlab 和 R，计算上都比 numpy 要好
    hsuan
    hsuan
    Dec 20, 2017 via Android
    55
    @wcsjtu 现在可以声明类型了
    owenliang
    owenliang
    Dec 20, 2017 via Android
    56
    python 最大的问题是出了个晦涩的 async io，在我看来傻 逼到不行。
    121121121
    121121121
    Dec 20, 2017 via Android
    57
    python 适合非计算机人士简单编程使用，建模后计算机人士可以改成 c++或者 java
    Wicked
    Wicked
    Dec 20, 2017 via iPhone
    58
    @XIVN1987 你怎么得出的数据？ Pyhon 逻辑用 C++重写最多快 3 ～ 5 倍
    你说的情况，要么就是 python 乱写的，要么就是重度的计算密集型，后者本来就不应该用脚本来写
    workwonder
    workwonder
    Dec 20, 2017 via Android
    59
    @owenliang asyncio 有什么问题?
    janxin
    janxin
    Dec 20, 2017
    60
    @workwonder asyncio 抽象度太低，整体晦涩，包括一些异步与同步的混合写法都比较蛋疼
    PythonAnswer
    PythonAnswer
    Dec 20, 2017 via Android
    61
    我用的包全部 3k 了，开心
    iyaozhen
    iyaozhen
    Dec 21, 2017
    62
    @liverpool08 关键是 Python 没有大的改进，PHP7 那提升，直接给 PHP 续了几年，之后又要上 jit，又能续几年。

    Python 虽然也出了个 asyncio 但是太底层、晦涩了，很难用起来
    zachguo
    zachguo
    OP
    Dec 21, 2017 via Android
    63
    @menc 很多年前我是靠这俩编程语言入门的哈，但是除了科学计算就废了😂 都不算普适性高的高层语言。
    lrxiao
    lrxiao
    Dec 21, 2017❤️1
    64
    看今年的 PEP
    https://www.python.org/dev/peps/
    rogwan
    rogwan
    Dec 21, 2017 via Android
    65
    项目老板不懂技术不码的，肯定是要选 PHP，JAVA 吧，万一跟换技术人员，项目还可以续命。用 Python 应该是项目 leader 自己带头会码的，求大干快上，挂了就算了，不想熬久才知道考不考铺。
    inflationaaron
    inflationaaron
    Dec 21, 2017 via iPhone
    66
    @menc 何以见得呢？就速度而言 numpy 不输啊
    menc
    menc
    Dec 21, 2017
    67
    @inflationaaron R 语言相当于内置了 numpy + pandas，只用 numpy 不用 pandas 的话，其实易用性还挺差的
    TesterCC
    TesterCC
    Dec 21, 2017
    68
    Django 2.0 吧，机器学习那些包一年都在看各种推广，然而目前做的项目根本用不到啊！希望来年有人能给 Python 再多续续命
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